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Risk0 12/05/12 12:02
Ha respondido al tema ¿Podría el estado devolver el dinero de todos los depositantes de todos los bancos?
Sí, el panorama que he descrito (desde el principio del hilo) es de excepción: hay pánico, la gente corre a retirar el dinero de todos los bancos, el FGD se agota y no se puede devolver todo el dinero. Ante esta situación, el estado puede decidir responsabilizarse del dinero que falta por devolver, pero lo más lógico es que evalúe caso por caso. Mucha gente tiene deudas y un poco de dinero en el banco para tener liquidez, pero esta gente no podría pedir que le den el dinero que tiene en cuenta, ya que su posición es negativa. Pero bueno, todo esto es un poco ciencia ficción, lo reconozco. Supongo que en realidad si se produjera este escenario acabaría habiendo una especie de corralito por parte del estado.
Risk0 11/05/12 20:10
Ha respondido al tema ¿Podría el estado devolver el dinero de todos los depositantes de todos los bancos?
Hola Galmier. Gracias por tu estimación. Dicen que para rescatar a Bankia hace falta entre el 5% y el 30% del PIB. Si es así prefiero que se la deje quebrar. Es mi opinión. Un saludo!
Risk0 11/05/12 20:02
Ha respondido al tema ¿Podría el estado devolver el dinero de todos los depositantes de todos los bancos?
Gracias Antoine. Verás, para mi no es tan complicado como todo eso. Según tu ejemplo: A tiene 1000 euros de saldo positivo C tiene 0 euros de saldo positivo (debe 1000, y "le deben" 1000, total 0) Luego, como yo decía, solo A tiene derecho a que se le devuelva dinero por parte del estado (puestos en el caso extremo de que el FGD se ha agotado y hay bank run, etc, etc). Como es natural, solo aquellos que tienen saldos positivos serían receptores de ayuda por el estado. Es decir, si el ahorrador C tiene deudas y depósitos no tendría derecho a recibir dinero del estado. Dicho de otro modo, supongamos que: 1.- C tiene una deuda de 1000 euros con el banco X 2.- Al mismo tiempo, C tiene un depósito de 1000 euros con el banco Y. En este caso C tiene saldo neto de 0: ni él tiene porqué devolver los 1000 euros a X ni el estado tiene por qué darle 1000 euros a C. Dicho de otro modo, solo cuando el banco Y le devuelva a C los 1000 euros que tiene en depósito, estaría obligado a devolver su deuda de 1000 euros con el banco X. Por otro lado, no estoy de acuerdo en que el dinero crezca exponencialmente. Ahora, lo que sí es cierto es que no todo el dinero existe físicamente, pero eso es muy diferente de lo otro. Un saludo!
Risk0 11/05/12 17:23
Ha respondido al tema ¿Podría el estado devolver el dinero de todos los depositantes de todos los bancos?
OK, gracias por vuestras opiniones. No estoy seguro de que sea tanto dinero como dices Galmier. Supongo que la mayoría del capital está invertido (acciones, bonos, etc), y la parte de los ahorradores no es tan grande. Voy a hacer un cálculo simplista. Si somos 50M de españoles, y en promedio cada español tiene mil euros de saldo positivo (por ser optimistas, ya que la mayoría tiene un saldo negativo, o un saldo positivo escaso), necesitaríamos 50 mil millones de euros. Esto es un 5% del PIB español. Por cierto Galmier, no creo que Diego quisiera cortar el hilo, pero estoy intentando encontrar alguien que tenga datos o haya leido algúna estimación sobre el problema que planteo. Muchas gracias a todos.
Risk0 11/05/12 16:44
Ha respondido al tema ¿Podría el estado devolver el dinero de todos los depositantes de todos los bancos?
OK, gracias. ¿Alguien sabe si hay alguna estimación sobre qué porcentaje del PIB supone el dinero que tenemos en bancos?. Gracias a todos
Risk0 11/05/12 16:08
Ha respondido al tema ¿Podría el estado devolver el dinero de todos los depositantes de todos los bancos?
Gracias Diego, pero me gustaría que la gente responda la pregunta que he planteado en el título, sino el hilo se acaba perdiendo.
Risk0 11/05/12 15:47
Ha publicado el tema ¿Podría el estado devolver el dinero de todos los depositantes de todos los bancos?
Risk0 30/11/11 15:49
Ha publicado el tema ¿Bonos con interés negativo en mercado primario? - renta fija
Risk0 25/11/11 16:02
Ha publicado el tema ¿Qué es más fiable, los resultados del "test de estrés" o el rating de las agencias calificadoras?
Risk0 20/05/11 13:03
Ha respondido al tema Comision en la CAM por custodia de Bonos Generalitat Valenciana
A mí me pasó lo mismo con los bonos de la Generalitat Catalana: Caixa Catalunya no cobraba ninguna comisión, y La Caixa cobraba una comisión del 0.3% Los de la Caixa se aprovechan mucho de su reputación de entidad "sólida" para clavarte comisiones, incluso cuando se trata de bonos de la Generalitat y la solidez del intermediario dé absolutamente lo mismo...
Risk0 20/05/11 12:50
Ha respondido al tema Problemas con Openbank e Ibanesto
Lo que veo mal es que el dinero esté varios días "en tierra de nadie". Es decir, en cuanto desaparece de una cuenta debería de aparecer en la otra, no puede ser que el dinero no esté en ningún sitio. Eso es un chanchullo semi-legal que se montan los bancos (unos más que otros) para pagar menos. Me da a mi que Openbank e Ibanesto deben de estar entre los que más triquiñuelas de ese estilo hacen...
Risk0 19/05/11 17:42
Ha publicado el tema Problemas con Openbank e Ibanesto
Risk0 18/05/11 18:49
Ha respondido al tema Broker renta fija
De hecho parece que este tema ya se ha tratado en el foro de bancos: http://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/483784-broker-renta-fija-tema-manido-funciona-banca-privada
Risk0 18/05/11 18:44
Ha recomendado Re: Broker renta fija - ese tema tan manido ¿funciona la banca privada? de MinervaAtenea
Risk0 18/05/11 14:42
Ha respondido al tema Salir de tuBancaja por cambio de condiciones
Incluso si no te penalizan, no creo que te den los intereses de los meses que llevas con el depósito, y eso ya es un gasto... (calculo que empezaste el depósito en diciembre de 2010 y que llevas casi cinco meses que no cobrarías), puede que al final te resulte más rentable continuar en tubancaja que entrar a un depo al 4.5 (no he hecho los cálculos).
Risk0 18/05/11 13:39
Ha respondido al tema Broker renta fija
A mi también me interesa esta cuestión. Hace tiempo intenté comprar deuda a través de Renta 4, y pasaron de mi olímpicamente. Lo intenté varias veces por teléfono. En cada ocasión me decían que me enviarían por e-mail información sobre las posibles compras a realizar (y la rentabilidad de cada una), pero nunca me enviaron esta info... En aquel momento yo disponía solo de 25000 euros, y parece que ni se molestan con estas cantidades... También es verdad que para comprar bonos a pelo (me refiero a sin entrar en un fondo) muchas veces necesitas un mínimo de 100.000 euros... pero no siempre es así, por ejemplo los bonos alemanes se pueden comprar a partir de 1000 euros creo, y me dijeron que había otros tipos de bonos que se pueden comprar con estas cantidades (cuando digo bonos digo también letras, pagarés, etc)
Risk0 10/05/11 23:27
Ha respondido al tema Bonos Generalitat Valenciana 2011
Sí, lo leí en algún sitio pero no consigo encontrarlo... así que supongo que estaría equivocado, mis disculpas. Sobre el tema, supongo que la rentabilidad que ofrecen estos bonos es menor que la que debería teniendo en cuenta su calificación... pero en cualquier caso mi opinión es que el margen de seguridad es suficientemente bueno. El rating a corto plazo de la generalitat valenciana es de P1 en moody's (el máximo) y A1 en S&P (el segundo máximo). Y si el estado deja que quiebre una autonomía la confianza en España (y por tanto su calidad crediticia) caería en picado igualmente. Respecto a lo de la liquidez, en el peor de los casos es como un IPF, hay que tener claro que el dinero no lo vas a necesitar durante un año y ya está.
Risk0 10/05/11 10:59
Ha respondido al tema Bonos Generalitat Valenciana 2011
Leí hace tiempo que los bonos autonómicos también están garantizados por el estado. Por lo tanto, tienen la misma seguridad que poner el dinero en un depósito. Además, tanto la comunidad valenciana como cataluña tienen un rating más elevado que muchos bancos y cajas.
Risk0 09/05/11 21:22
Ha respondido al tema Confiar en las bancos o cajas que tienen mal rating?
No necesariamente. Un fondo FIAMM tiene algo de volatilidad, pero es una opción más conservadora que el depósito. Aquel que meta todo su dinero en un depósito de un banco español probablemente se esté arriesgando más que aquel que invierta en fondos bien diversificados de renta fija... Luego riesgo y volatilidad son dos términos diferentes. De todos modos no iba por ahí mi planteamiento, y creo que lo que comentas sobre la volatilidad ya lo sabemos todos Enrique, que no te sepa mal. Yo estaba hablando sobre rentabilidades esperadas (en términos estadísticos). Abro el tema al resto de foreros por si alguien quiera opinar sobre esto.
Risk0 09/05/11 20:32
Ha respondido al tema Confiar en las bancos o cajas que tienen mal rating?
Enrique, está claro que ningún fondo garantiza una rentabilidad fija... Sobre la volatilidad, un depósito a plazo fijo no es volátil en absoluto (a no ser que sea estructurado pero no me refería a ese tipo de depósitos), luego no tiene mucho sentido comparar fondo y depósito en términos de volatilidad... creo que no me has entendido. De todos modos no te preocupes, con tu primera respuesta ya me has aportado algo, gracias.
Risk0 09/05/11 19:42
Ha respondido al tema Confiar en las bancos o cajas que tienen mal rating?
Gracias por tus comentarios Enrique. Sobre la primera pregunta, entiendo que piensas que es interesante tener en cuenta el rating del banco incluso a pesar del fondo de garantía... Yo estoy dividido: por un lado me da miedo ponerlo en un banco con rating muy bajo (tipo Banco de Castilla la Mancha, rating F3 a corto plazo) pero por otro pienso que si un banco se fuera al carajo y el estado no pudiese con él... nos iríamos todos al carajo igualmente, estuviese el dinero donde estuviese, porque cundiría el pánico y la gente empezaría a retirar el dinero masivamente, con la consecuente quiebra de los bancos. Pero bueno, creo que esto ya se ha discutido en otros hilos, así es que no ahondo en el tema. Sobre la segunda pregunta, me quedo con la info del tercer link, donde un forero opina que sólo cuando la suma a invertir es superior a los 100.000 euros cubiertos por el fg tiene sentido comprar bonos del estado... También supongo que la razón por la que dan menor rentabilidad es que son un poco más seguros en realidad. Es decir, supongo que legalmente tendría "preferencia" el que compra bonos a la hora de recuperar su dinero en caso de quiebra. Referente a la tercera pregunta, para mi es un tema sobre la relación rentabilidad / riesgo (en teoría, cuanto más riesgo más rentabilidad). Mi reflexión es que "si lo más frecuente" es que un fondo de RF corporativa supere la rentabilidad de un depósito entonces tiene sentido invertir en fondos. Pero si no es así, entonces no tiene mucho sentido invertir en fondos de RF corporativa para el mediano ahorrador, dado que el riesgo del depósito es menor no?
Risk0 09/05/11 14:00
Ha publicado el tema Confiar en las bancos o cajas que tienen mal rating?
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