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Veinten 31/07/09 13:37
Ha respondido al tema AFINSA Y EL CONVENIO TRAMPA
Realmente para alucinar en cuadritos de colores. Veamos: Primer párrafo -séptima línea-: "...aprovechando que el juez ha aprobado el convenio..." A qué juega este mentiroso redomado? ¿Cuando se ha aprobado? ¡Qué desfachatez! ¡Está soñando, jejejeje! Cuarto párrafo -desde la primera línea: "...suponiendo que por h o por b, no se pudiera hacer frente con lo estipulado en el convenio(aunque lo cierto es que NO HAY NADA ESTIPULADO SERIAMENTE, SÓLO ES EL CUENTO DE LA LECHERA)...se tendría que vender la empresa,pero seríamos nosotros..." Pues sí, es que "VOSOTROS" durante ese periodo -o antes- la dejaríais sin un céntimo y, NADA SE PODRÍA VENDER PORQUE NADA QUEDARÍA. Te traiciona el subconsciente cuando hablas de que "seríais vosotros" quienes seguiríais mangoneando. Y ya conocemos -desgraciadamente- vuestras buenas dotes de "administradores"...digo cobradores de comisiones. Es una vergüenza que sigan comparando una empresa honesta y legal -Rumasa- con afinsa (siempre la escribo con minúsculas, conscientemente) que NUNCA CREÓ RIQUEZA, MÁS QUE PARA LOS COMISIONISTAS, nunca procuró valor añadido a sus "productos" y que se limitaba a comprar a 5, "colocarlos" a 1000 y al vencimiento, buscar a otro ingenuo para colocarlos a 10.000, que nunca vendió un sello fuera del círculo de confiados e incautos..¡y bote! Si Ruiz Mateos se entera de estas comparaciones, se querella y con razón. EL QUE TODOS LOS DESPACHOS DE ABOGADOS INDEPENDIENTES HAYAN COINCIDIDO EN SU DICTÁMEN SOBRE EL CONVENIO-PELIGRO...¿DICE ALGO? A MÍ, SÍ, Y MUCHO.
Veinten 30/07/09 10:55
Ha respondido al tema CRONOLGÍA DE UNS HECHOS
Pues yo sí que soy cliente afectado -en mi fuero interno ESTAFADO- de afinsa y, mira como no me presentan un cuestionario como a Mila para publicarlo. Porque yo, si que diría verdades, no historietas. ¡Qué desfachatez! Pero, ¿quien no la cometeria para librarse de "todo"?
Veinten 29/07/09 14:33
Ha respondido al tema AFINSA Y EL CONVENIO TRAMPA
Y la huerfanita, dió un besito en el lomo del sapo y...¡zas!, éste, se convirtió en un apuesto príncipe, con quien se casó, siendo colmada de honores, riquezas y felicidad... ¡Anda ya! P.D. Angelo -supongo- te cedería su filatelia por el 50% de su valor de adjudicación. Yo, la mía por el 50% del mismo valor. TÚ, LA VENDES EN LOS MERCADOS INTERNACIONALES Y A COBRAR UNA COMISIÓN ESTILO AFINSERO!! Y supongo que se habla del catálogo canutero. No pierdas la ocasión, es única.
Veinten 19/07/09 12:19
Ha publicado el tema DESESPERACIÓN
Veinten 16/07/09 15:00
Ha respondido al tema MAYORÍA DE DESPACHOS JURIDICOS CONTRA EL CONVENIO DE AFINSA
Pallantia, lo que Saavedra te explica del punto que voy a comentar, es claro, lógico y sin vuelta de hoja. Si no lo entiendes, es porque no quieres, porque tonto no eres. Tú dices (párrafo 9º): " Así que ahora, si hay para liquidarnos y después no?. Vaya hombre, la verdad es que no lo sabía". Pues facilísimo de entender. Verás. Si fuésemos al convenio de tus sueños, en "sus primeros y posteriores pasos" los participantes -afinseros comerciales y ex directivos- COBRARIAN y, dados los antecedentes, no poco. Por lo que al margen de los resultados de su gestión -en la que no confiamos lo más mínimo- provocarían unos gastos que podrían dejar exhausta -aún más!- las arcas de la quebrada. Con lo que habría de detraerse de la masa actual el importe que percibieran los expertos en estampitas y los gastos -¡ay qué miedo! que provocasen. Y nos joderían aún más el chiringuito. Y LOGICAMENTE NO HABRÍA RECURSOS PARA LIQUIDAR, PORQUE SE LO "COMERIAN" TODO EN LA OPERACIÓN "SALVAR EL CULO AL JEFE". Y al final, objetivo conseguido por la "comisión": el culo del jefe salvado y los afectados, más jodidos de lo que están. ¿Has leido en otro post que acabo de colgar las declaraciones del Abogado García Montes? Pues dice ni más ni menos que posiblemente antes de final de año, puedan pedir el ingreso en prisión provisional de los imputados. Y claro...¡aquí se ve la prisa y desesperación por conseguir un convenio! NO HAY OTRA EXPLICACION LÓGICA. ¿NO CREES QUE SERÍA DE RISA SI NO FUESE PORQUE 160.000 FAMILIAS -NO 460.000- ESTÁN PASÁNDOLO REALMENTE MAL? Y aún hay quien pretende hundirlas del todo...¿para que dejen de sufrir?
Veinten 16/07/09 14:13
Ha respondido al tema MANIPULANDO, QUE ES GERUNDIO
Vale, Corsario...si hay una inmensa mayoría (¿?) de juristas que entienden la persistencia de la RPE, entiendo que hay otra "inmensa mayoría" que entiende lo contrario. PERO LO QUE DESNIVELA LA BALANZA, SEWRÁ LA DECISIÓN DEL JUEZ. ¿HAY ALGUNA SEGURIDAD EN UN SENTIDO O EN OTRO? Pues eso. Y aquí, la opinión de un jurista: García Montes. Yolanda Montoya y García Montes, durante la asamblea. / M. Á. SANTOS La Asociación de Afectados de Fórum y Afinsa de Castilla y León decidió ayer en su asamblea que una comisión formada por siete u ocho miembros de afectados, acompañados por el abogado Marcos García Montes, viajará hasta la Audiencia Nacional en septiembre. El objetivo, según explicó el letrado, será presionar a los jueces que llevan el caso para que tengan conciencia de la importancia del caso, que afecta a miles de personas en toda España desde hace más de tres años. García Montes se mostró «preocupado» por el hecho de que en Estados Unidos casos como el de la estafa de Madoff se resuelvan en apenas tres meses y en España el proceso para este tipo de delitos sea mucho más largo. El abogado resaltó que el problema de la lentitud del proceso se debe a la escasa colaboración de los acusados, quienes además están realizando diferentes movimientos para dificultar la investigación. Pese a las trabas, el letrado se mostró confiado en que «si no se ponen mal las cosas, en menos de un año o incluso antes de fin de año, podríamos pedir el ingreso en prisión provisional para los acusados», aunque recordó que «los delincuentes económicos cuentan con muchos medios», lo que dificulta enormemente la investigación. En este sentido, reconoció que «cuando arrancó la investigación la cosa estaba cruda y, aunque estamos trabajando bien, cada día encontramos más porquería». Algunos afectados insistieron en saber cuánto tardarán en recuperar su dinero, aunque parece que este hecho no está cerca. Responsabilidad Por otro lado, el presidente de la Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros (Adicae), Manuel Pardos, consideró «incuestionable» la responsabilidad patrimonial del Estado en las presuntas estafas de Fórum Filatélico y Afinsa por la «negligencia» y la «falta de supervisión» por parte de los sucesivos gobiernos durante más de veinte años. Adicae junto con otras asociaciones y plataformas de afectados retomarán las movilizaciones el próximo otoño en favor de una solución política para la creación de un Fondo de Compensación de Pérdidas para los perjudicados. Ahora, si se dan "pasos", no se pueden dar en falso. Seguridad absoluta en cada pasito o mejor quedarse quieto. El Abogado García Montes, "creo" que tampoco apoya el convenio...¿o sí?
Veinten 15/07/09 21:25
Ha respondido al tema MANIPULANDO, QUE ES GERUNDIO
No tengo más remedio que volver a este post por ser el de "título" más cercano a las continuas actuaciones de la COCA, la comisión esa del convenio para hacernos accionistas y ricos con los dividendos. Y yo, que no quiero estar en ese consejo de administración de la nada!! Hoy, publican el ¡8º!! comunicado -van de culo- sólo para reiterarse en el panfleto que ya publicaron con el título de "Informe Jurídico", sin que haya detrás -si lo hay, que lo expongan- ningún licenciado en Derecho. ¿QUIEN PUEDE CREERSE LO QUE DICE ESE INFORME "JURÍDICO"?? Donde sí están los Abogados en ejercicio, es en las comunicaciones que dicen -todas- que no se puede apoyar el convenio alado porque no merece credibilidad. ¡Y dale con el "Informe JURÍDICO" de pacotilla! ¿No es esto más y más manipulación? ¿Podría yo sin ser facultativo dar un diagnóstico médico sobre la salud mental de los de la COCA? Creo que me acusarían -con razón- de intrusismo...Pues eso. ¡¡Los nervios, qué malas pasadas juegan!!!!! ¿Cuantos dias quedan? Y comunicados, también unos cuantos...
Veinten 15/07/09 17:33
Ha respondido al tema MAYORÍA DE DESPACHOS JURIDICOS CONTRA EL CONVENIO DE AFINSA
Permitidme Pallantia y Savedra que haga unas puntualizaciones a esta respuesta: Para empezar, y en mi opinión el problema no es conocimiento de la matemática, que como ciencia, se basa en la concreción, materialidad y realidad de las cosas. No confundamos con lo etéreo, y la antropológía filosófica. Las matemáticas, "trabajan" con datos REALES - tambíen hay teorías irreales- pero aquí, para entender las matemáticas del convenio, primero deben ser posibles, reales, constatables, creíbles y asumibles. Y ESO ES LO ETÉREO EN ESTE CASO. No es real, ni posible, ni constatable, si asumible ni creíble. Y si no llevo razón, demuestramelo, "matemáticas en mano", que lo asumiré. ¿Qué "cuentas" se pueden hacer con las musarañas? Tu tercer párrafo, amigo Pallantia, es de aurora boreal. Vuelve a leer lo que dice Saavedra, LO QUE ESCRIBIÓ EL JUEZ, lo que traslado la Federación ( lo decidido por el Juez) y lo que manifestó por escrito el despacho Gil Robles Abogados ). TODO ES IDENTICAMENTE IGUAL. Lo señalado como "un descubrimiento" por la comisión, VUELVE A SER LO MISMO...pero intentando exponerlo como "novedad que afectaba al despacho Gil Robles". Es que las manipulaciones de la comisión, encima son burdas. Y permíteme otra aclaración a una frase de tu cuarto párrafo, que dices: "...la intervención de afinsa ha resultado ser tan absurda como angustiosa para cuatrocientas sesenta mil familias..." ¡No exageres, hombre, que afinsa "sólo" enganchó a unas 160.000 familias!. A los 460.000 se llega sumando Fórum y a los 477.000, sumándoles Arte y Naturaleza. Para muchos, la intervención fue necesaria y MUY tardía. Si lo hubieran hecho antes, algunos incautos, no habrían caido. Sí, claro fallo político. Para terminar y entrando en cuotas, honorarios y precios, una pregunta: ¿Se han devuelto las "cuotas de apoyo al convenio alado", tal como se prometió por escrito?. Sería clarificador conocerlo. Y en cuanto a tarifas, me sumo a lo indicado por Saavedra. Por 6€/persona, un Notario te trabaja si no llevas un grupo de 200 personas. Individualmente, ni los recibe por ese precio. No entro en el resto porque tu empecinamiento en ver "luz" en un convenio imposible, no es discutible. Para tí el convenio, para tí las acciones. Comprende que los demás, modestamente sólo queremos nuestro dinero, no tenemos pretensiones de ser accionistas de afinsa reflotada. Y que nos preocupa un carajo la suerte de los exdueños de afinsa: bastante tenemos con intentar recuperar nuestro dinero para encima, tener que ayudar -en estos momentos- a quienes pueden ser responsables de nuestra ruina. saludos
Veinten 15/07/09 00:30
Ha respondido al tema MAYORÍA DE DESPACHOS JURIDICOS CONTRA EL CONVENIO DE AFINSA
Palentino, Preguntas que ¿quien les respalda? ¿Te parece poco la mayoría de afectados que nos beneficiamos de su asistencia letrada? Porqué generalizas y das a entender que hay despacho de abogados que "han recibido millones de euros del gobierno? TÚ SABES QUE NO ES CIERTO. Y hablando de "devoluciones" ¿porqué no devuelven los afinseros de todo nivel el dinero tan desproporcionado que han cobrado de modestos ahorradores? ¿Miedo de que continúe afinsa? Pues la verdad, yo MIEDO NO, PÁNICO, PORQUE ME PUEDEN HACER DESAPARECER LO AHORRADO Y LAS ESPERANZAS. ¿Te parece poco? Y no persistas en absurdos: LA RUINA TOTAL E IRREVERSIBLE SERÍA EL CONVENIO INFUMABLE QUE PROPUGNAIS ALGUNOS. Abre los ojos. Claro que a cambio, a otros les salvaría el culo de la quema. Además, nadie te impide que tú llegues a ser accionista de afinsa. Adelante y que te vaya bien. YO NO QUIERO SERLO NI BORRACHO. ¿Tengo derecho a pensar así? O dejemos esos comentarios superficiales y explícanos el desarrollo del convenio, cómo se generarán recursos para devolvernos el dinero, garantías que tiene, avales que proponen, no perdamos el tiempo y acláranos estos puntos que nos interesan más que lo que mencionas en tu escrito.
Veinten 14/07/09 13:15
Ha respondido al tema Sobre la mesa informativa celebrada en Lleida
"LLEIDA APOYA MASIVAMENTE EL CONVENIO DEL DEUDOR" Jotaerre dixit en el foroembuste. Y ahora, este sujeto viene a este foro, enmascarado en la moderación, respeto, educación, buenas formas e hipocresía, para darnos su "versión" de lo acaecido en Lleida. Bueno, una mentira más o menos...¿qué importancia tiene? No habría contestado a este sujeto de no ser porque me llaman -otra vez los de Lleida!- para decirme que ha escrito el pájaro. Y que le conteste. Y me recuerdan el compromiso de no hacer pública mi fuente informativa...que lo harán ellos en su momento. Mantengo y mantendré mi palabra de discreción total. Y no tendría necesidad de contestar a este sujeto porque más claro que le ha contestado Reyes, imposible. Y con la verdad por delante, bien Reyes. En su primer párrafo se queja de que su "persona (¿?) ha recibido ataques y lindezas". Si este indivíduo no fuese tan hipócrita, antes de escribir eso, leería sus "actuaciones" en su foro: Insultos, descalificaciones, desprecios...y no sólo a quienes no comparten sus tesis, sino tambien "dedicados" a quienes hacian simples preguntas sobre el convenio. A este ninot, le debemos muchos el que nos haya abierto los ojos sobre el convenio, porque más de uno, ingenuamente inentamos enterarnos del "contenido" y la respuesta, fueron coces. Sí, coces, ni más ni menos. Si este sistema que acaba de inaugurar -buenas formas, educación y buenas palabras- lo hubiese puesto en practica al principio, igual habría atraido a su causa a algún ingenuo más, que ya conocemos nuestro perfil como "cliente" de afinsa: confiados, prudente, no preguntar. Pero sus exabrptos y los de su compi, nos pusieron en guardia...hasta descubrir su "convenio secreto". Y no se entiende su "defensa" de las personas que conforman su junta directiva cuando nadie las ha atacado. ¡Fantochada! En la "exposición de hechos" que señalas, ¿cual creemos? ¿Sesión informativa? ¿asamblea?, las explicaciones que das, difieren considerablemente -básicamente en la forma- con lo que me me dicen mis informantes. Y puedes tener la seguridad de que entre creerles a ellos o creerte a tí, no hay color. Porque a tí, dee cuatro palabras que digas, no te creo en cinco. Motivos no me faltan. La "información" dada, me dicen, no fué tan aséptica como tú, en tu pretendida "encíclica" señalas. Y NO TE CREO A TÍ Y SÍ A MIS INFORMANTES. Y Francisco, Veinten o afectado que no permite más atropellos, te contesto: Gracias por tu felicitación. Efectivamente se trata de gente honesta y seria que ven el plumero de las "historias para no dormir". Y, ME RATIFICAN CUANTO ME DIJERON, QUE DISCREPA CON TU VERSIÓN. Y sigo creyéndolos. En cuanto a tu decepción porque "creiste que un caballero", yo lo he tenido mucho más fácil y no sufrí decepción alguna: NUNCA CREÍ QUE FUERAS UN CABALLERO, así que no tuve que cambiar de opinión. Tus "post" te definieron siempre claramente. Reyes, hace mensión y recuerdo de tus coces. Y yendo al "origen" de este tema, tu post en foroembuste: Se ha celebrado "una asamblea..." ¿Asamblea? Mesa? ¿reunion informativa?. En todo caso, parabienes, plausos, besos y abrazos. Las adhesiones, el 29 de Agosto. "...los asistentes han manifestado su apoyo masivo al convenio del deudor..." No son los términos de tu "encíclica", Mosen Jotaerre. "...esperamos que en los proximos dias vayan llegando las adhesiones al juzgado..." . Sí, esperad, esperad. Y, como no podía faltar, tu habitual insulto de despedida:"...que vayan tomando nota la fauna basuril..." ¿Se puede ser más falso, mentiroso, insultón que este sujeto? Por si faltara algo..."Asamblea a puerta cerrada" máximo exponente de funcionamiento democrático, claro. Inversiones importantísimas propias en tanto a los demás los intentaba convencer de que aportasen sus ahorros. Mis manifestaciones en este foro, las mantengo: No me fio de vosotros, de ninguno de vosotros. Temo que el convenio encierre otra trampa. No habéis dicho nunca una verdad. Quiero mi dinero, no perdonar el 50% a quienes encima, me han causado este mal, para que salven su culo. ¡A parir panteras! Pues si, más vale que no vuelvas por aquí y que tampoco expreses tu opinión sobre nadie: Porque tu opinión es papel higiénico para nosotros y tu presencia, sólo provoca náuseas. NO ME EXTIENDO MÁS PORQUE CREO QUE YA HAY AQUÍ ALGUNOS FOREROS QUE TE DICEN "ALGO". Clarificador. Este foro, siempre ha sido un lugar de encuentro, incluso cuando se nos infectaba con el kkdlqlo, de vuestra tribu, y la tontita. No se les ha expulsado y mira que han llegado a vomitar estupideces, insultos y chorradas. Te tenemos olvidado. Olvídanos tú.