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m.josse

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m.josse 03/10/11 23:07
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes emisión 3 ISIN: ES0114970009 Deuda Subordinada emsión 13 ISIN: ES0214970065. la caixa
hola angeles. finalmente me ofrecen un prestamo con 4 años de carencia con un tipo de interes igual al que pagan las participaciones pero sin tener en cuenta la retención del 19% sobre los intereses abonados. Despúes del follón que se está liando, el director me comenta que hay probabilidad alta de que las amorticen de motu propio al 100% en el 2014. ojalá sea verdad, puesto eso haría que las participaciones fueran muy atractivas en el mercado y eso ayudaría a quitarnoslas de enmedio. Yo creo, que con la guia de andar por casa, es más facil que vendas las participaciones que tienes al 3%, ya que hay cruces casi diarios según el boletín al 100%, con lo cual, si respetan la orden al 99%, te las quitas de encima. El problema es que las participaciones que están a a euribor a tres meses + 3.5%, tienen muy poco movimiento y desde principios de enero no cotizan al 100%. no me extraña que tengan poco movimiento si el valor que le da la caixa es del 65%. yo voy a esperar a que confirmen que empiezan a cotizar en el send y ver como evoluciona, la casa puede esperar, la oficina me da liquidez a bajo coste y no quiero hacer de conejillo de indias. ojala lo que me ha dicho el director, de que las amoricen sea verdad, y de verdad solucionen este marrón.
m.josse 30/09/11 00:21
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes emisión 3 ISIN: ES0114970009 Deuda Subordinada emsión 13 ISIN: ES0214970065. la caixa
como diece nana14, las participaciones preferentes no se pueden pignorar, eso me dijeron a mi en la oficina en agosto. al preguntar este detalle al director, efectivamente, lo que hacen es aectar las particiapciones al credito, es decir, que cuando se vendan te comprometes a cancelar el saldo. a mi me han explicado que un prestamo, cuando tiene garantia pignorada, quiere decir, que se pone prenda un bien, y que si no pagas, ese bien resarce la deuda. yo no entiendo lo de la valoracion ni entiendo lo que esta pasando. lo que no voy ha hacer es hacer de conejillo de indias. voy a esperar a que haya mas información. de moento sigo negociando el prestamo a ver por donde salen.
m.josse 28/09/11 20:29
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes emisión 3 ISIN: ES0114970009 Deuda Subordinada emsión 13 ISIN: ES0214970065. la caixa
hola! nos ofrecen prestamo con 3 años de carencia, a euribor a tres meses mas 4,5%, pero me están negociando bajar 1 punto, si no ni me planteo firmar. me han dicho que las participaciones no se pueden pignorar, es decir, que la garantia del prestamo es personal, pero con el compromiso de que la venta de las participaciones sería para cancelar el prestamo. Esto es importante y hace que me esté planteando ver como empiezan a cotizar, ya que si siguen al 65% o así, o incluso, si bajan mas de valos, puede darse el caso de que algún día con la venta no tengas para cubrir la cancelación del prestamo. A mi me hace falta todo el dinero, mas tarde o mas temprano, por tanto, creo que esperaré a primeros de año a ver que pasa, no creo que siendo deuda de la caixa y viendo como van las cotizaciones de otras entidades, el valor sea tan bajo siempre. Yo espero venderlas al 90%, me conformo con perder ese 10% que ya he cobrado via intereses. saludos
m.josse 21/09/11 22:46
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes emisión 3 ISIN: ES0114970009 Deuda Subordinada emsión 13 ISIN: ES0214970065. la caixa
creo que en el folleto aparece que en el 2014 la entidad se reserva la posibilidad de amortizarlas si o si a valor nominal. luego lo miro más despacio en los papeles. Es decir te las compran al 100%. es una reserva logica por si prefieren no pagar un tipo alto por esos productos. Por tanto si eso fuese a ocurrir con total seguridad, todo el mundo las compraría para cobrar unos buenos intereses por encima de plazos fijos para luego recuperar el 100% de la inversión. De todas formas, supongo que pueden ofrecer una amortización voluntaria cuando quieran al valor que quieran. No habia caido en lo de la retencion fiscal de los intereses, es cierto. yo creo que me esperaré a ver la liquidez que tienen en el send a primeros de años, porque ahora decidir con tan poca información no es lo correcto si el dinero no lo necesitas si o si. repecto a la cotizacion, a mi me enseñaron en la asignatura de economia, que el precio se fijaba por la oferta y la demanda. no se como fijan ese precio si no hay gente dispuesta a vender a ese precio, ni lo están haciendo (ver boletines), ni gente que ofrezca ese precio. yo estoy convencida que ese valor es analitico, contable, ficticio, o lo que sea porque le interesa a la entidad, precisamente ahora que es un banco, por un tema legal.
m.josse 21/09/11 21:42
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes emisión 3 ISIN: ES0114970009 Deuda Subordinada emsión 13 ISIN: ES0214970065. la caixa
bueno, por un lado respecto al credito, si los intereses que pagas se compensan con los que recibas, no lo veo mal, siempre y cuando el valor de venta a futuro sea del 100%. el problema es que no sabemos si eso pasará o no. respecto a lo de la cotizacion en el send, el directo me comentó que a primeros del año que viene, por una recomendacion de la cmnv, las emisiones posteriores a 2009 deben de cotizar en dicho mercado. En cuanto al valro que el director estima, supongo que lo dice en base a las cotizaciones que se ven en los boletines de otras entidades de sus emisiones, no hay emisiones tan bajas. Lo que sigo sin entender ni el tampoco es de donde la central da ese valor de cotización. seguramente mandaré una orden por burofax de venta al 99% y respecto al credito, me espere antes de firmarlo, a primeros de año, a ver como evoluciona la cotizacion en el send, ya que como no levente cabeza el valor, lo de pedir el credito lo veo una mala jugada si puedo esperar a empezar con la casa que queremos hacernos. me da mucha raba tanto lio, cuando hace unos meses, pensaba que tena unos ahorros disponibles para luego emplearlos en nuestra nueva casa, y ahora me encuento con este embrollo, donde la información clara brilla por su ausencia. ya ire contando
m.josse 21/09/11 19:51
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes emisión 3 ISIN: ES0114970009 Deuda Subordinada emsión 13 ISIN: ES0214970065. la caixa
muy buenas. yo tambien he conseguido hablar ya por fin con el director de la sucursal y tengo algo de luz en el tema: nos ofrecen una operacion de credito, en la que se pagan solo intereses, que se liquidarian trimestralmente, y que en teoría se abonarían con los intereses que dejan las participaciones. cuando las participaciones se vendan, hay un comprosimo para cancelar dicho prestamo. Aun tengo dudas y cierta inquitud, porque si como dicen las participaciones tienen un valor del 65 % (que todavían en la sucursal no han sabido aclarme), puede darse el caso que si las participaciones no recuperan el valor de 98-100% de cotización, no pueda saldar la totalidad del prestamo con la venta. El director me ha dicho que cuando empiecen a cotizar en el SEND ese valor que ahora da la entidad no se corresponderá con la realidad. En parte, creo que tiene razón, ya que los valores que aparecen en los boletines diarios del resto de emisiones de participaciones y deduda de otras entidades, como se ha dicho por aquí, son los valores a los que se cruzan las operaciones, que suelen ser siempre a la par, puesto que las entidades las cruzan entre los clientes en las oficinas. me cuesta creer que las participaciones preferentes de la caixa de la mejor emision tenga ese valor tan bajo, quizá es una valor interno calculado en base a la bajada de la cotización de criteria, no sé, no lo entiendo. Por tanto, a ver si nos avisan de como quedaría el credito y a ver si me podeis ayudar en el tema de la cotización: me da miedo recuperar liquidez pero tener encima que pagar en el futuro despues de que con la venta no llegue a cubrir el prestamo.
m.josse 22/08/11 23:49
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes emisión 3 ISIN: ES0114970009 Deuda Subordinada emsión 13 ISIN: ES0214970065. la caixa
el problema es que en las oficinas nos han dicho que las participaciones estan cotizando al 65% mas o menos, pero fluctua todos los días. a mi me gustaría saber de donde sacan esos datos, ya que en el aiaf solo veo los precios de las operaciones y de las particicpaciones hace tiempo que no se negocían titulos (lógico si le dicen a los clientes que vale un 65%). A ver si un iluminado nos ayuda o consigue sacar más información. yo esoy por pensar en que es un valor contable que hace la entidad en función de la situación economica actual de los bancos.
m.josse 17/08/11 16:20
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes emisión 3 ISIN: ES0114970009 Deuda Subordinada emsión 13 ISIN: ES0214970065. la caixa
en enlace donde se ven a que precio se hacen las operaciones es el siguiente: http://www.aiaf.es/esp/aspx/Documentos/boletines.aspx no todos los dias se hacen operaciones. Por ejemplo acabo de ver que el dia 16 de agosto se hizo una operacion de 2000 euros o 20.000 euros,(aparece 2) al 80,20%. Yo tengo aparacado del tema hasta septiembre cuando llegue el director. Lo que me preocupa es que si ves todo lo que parece en la aiaf, los precios a los que se hacen las operaciones son muy buenos, casi todos por encima de 100 o cerquita del 99. No entiendo como en las oficinas dicen, y por lo que leo, a mi no ha sido la única cliente, que las participaciones cotizan a un 65% de su valor y la deuda al 80%. Esa cotización, ¿donde se refleja? en los mercados según nos han enseñado por aqui, no aparecen esos precios, o por lo menos, no aparecen en emisiones parecidas de otras entidades. ¿puede estar relacionado con la caida en bolsa de caixabank de estos días? aunque si eso es así, tambien tendrían que haber bajado los precios de cotizacion de santander o BBVA. ¿a ver si algún experto nos ayuda?
m.josse 11/08/11 15:51
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes emisión 3 ISIN: ES0114970009 Deuda Subordinada emsión 13 ISIN: ES0214970065. la caixa
ojala den marcha atrás, se va liar muy gorda como los clientes empiecen a notar estos problemas en general, tened en cuenta que en estas emisiones el capital minimo es de 30.000 euros
m.josse 10/08/11 22:33
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes emisión 3 ISIN: ES0114970009 Deuda Subordinada emsión 13 ISIN: ES0214970065. la caixa
hola, hoy he llamado a la oficina y me han dicho que la emision de la 13 cotiza al 80-83% (vamos una miseria) y las participaciones al 65%. hay una cosa que no me cuadra y es que nos dicen en las oficinas que el sistema esta bloqueado, que ya no se vendene a la par entre los clientes, y que la unica forma de operar es cruzando ordenes teniendo un vendedor y un comprador, pero que el cruce se hace a precio de mercado, con la perdida patrimonial para el que vende, ya que el que compra compra con el descuento del mercado. otra cosa que no me cuadra es que en la primera semana de agosto en el boletin diario de operaciones de la aiaf hay operaciones negociadas de la emision 13 de deuda (la que vence en 2019) y de participaciones preferentes de la caixa emison 3, a 100 o por encima de 100. ¿que son los titulos de clientes especiales, de empleados, de jefes, que así no han perdido por la valoración que hacen de mercado, que no se de donde se sacan? esa valoración, que es, ¿analitica? de verdad los mercados dicen que las participaciones de la 3 valen un 65%, venga ya, que son de la caixa y pagan euribor + 3,5% Esta semana no hay operaciones negociadas, salvo hoy, de la emision 13 y atención, 1 operación por importe de 20.000 euros a 80,28. eso es mala noticia. lo que no se es de donde se saca la caixa la valoración de estas emisiones, que en teoría son de las últimas que han sacado al mercado y que son de lo mejorcito que tienen, no se como hacen esto, el sistema anterior funcionaba, de hecho, me han dicho que tenían hasta lista de espera para que clientes compraran estas emisiones, y me lo creo, un familiar quiso comprar participaciones de la emisión 3 y no se las pudieron comprar. ¿van de a dejar tirados a los clientes? a clientes que aunque firmamos la mifid, nos la metieron por los ojos? ¿Se puede permitir la caia en los mercados que sus emision buenas coticen a esos precios que dicen, cuando el resto de emisiones de otras entidades dan otros precios? el problema es la desconfianza en lso clientes, y como de aqui a final de año, muchos necesiten el dinero, van a ir a las oficinas, y cuando se puedan vender el send va a ver titulos a punta pala que van a bajar la cotización, pienso yo, con lo cual tendremos que esperar a que escampe. Yo en septiembre, voy a intentar a utilizar el burofax y vender las dos emisiones al 99%. me da igual el cupón y la comisión. espero que comenteis los afectados cosas que os vayan pasando. yo cuanto más pienso, más me quemo
m.josse 06/08/11 10:16
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes emisión 3 ISIN: ES0114970009 Deuda Subordinada emsión 13 ISIN: ES0214970065. la caixa
muchas gracias: esperaré a que llegue el director de vacaciones. Estaría dispuesta a perder el interés trimestral acumulado y un 1-1,5%, ya que prefiero disponer del dinero cuando quiera. A ver por dónde salen
m.josse 05/08/11 22:23
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes emisión 3 ISIN: ES0114970009 Deuda Subordinada emsión 13 ISIN: ES0214970065. la caixa
muchas gracias! he buscado y ya en los 5 dias de esta semana, todos los precios medios han estado en 100 o por encima de 100. 100,4 en las participaciones, así que no entiendo lo que me dicen del 60%. En los listado sale el numero de operaciones y el volumen, con lo cual deduzco que a otros clientes de la red, o a quien sea, si se le están liquidando los títulos... esto es muy raro. Cuando llegue el director, o me da una solución o sigo el manual que indicais en uno de los temas del foro: burofax al canto y orden al 99,5%, que seguro que entra, espero que mis titulos se pueden vender directamente en la AIAF. Muchas gracias, sois unos cracks!!
m.josse 05/08/11 18:53
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes emisión 3 ISIN: ES0114970009 Deuda Subordinada emsión 13 ISIN: ES0214970065. la caixa
No me extraña que el send diga que no se ha vendido nada puesto ¿quien va a vender al 60 % su dinero, cuando le dijeron que se vendía a valor nominal? lo que no me cuadra es como está tan bajo el valor de mercado que me dijeron y como se establece si llevan dos días sin que se negocien títulos. Esto es un lío, espero que se solucione y me expliquen algo cocherente.
m.josse 05/08/11 15:24
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes emisión 3 ISIN: ES0114970009 Deuda Subordinada emsión 13 ISIN: ES0214970065. la caixa
Muchas gracias. hoy he llamado y me han dicho que seguia todo igual, que lo mejor es que espere hasta primeros de año. Lo que no me cuadra es que en el SEND otras emisiones, según he visto, cotizan al 90 y pico por ciento o 100%, y ninguna está en unos valores tan bajos como las de la caixa según em dijeron ayer. Quizá es que no sepa ver los datos del SEND. no me queda otra que fastidiarme. Voy a esperar a que llegue el director de vacaciones. Por lo menos espero que me garanticen el capital.
m.josse 04/08/11 19:16
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