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Coloso 17/12/10 21:19
Ha respondido al tema Fondos Indexados Baratos de Renta Variable
Claro que los tengo bien, me bajé el informe anual. Por supuesto, en la página web pueden poner lo que quieran, pero en las cuentas auditadas no :-) Por cierto, un detalle que me ha desagradado de Pictet es comprobar que los fondos indexados Europe Index y Euroland Index no son puros indexados: han sufrido "merges" con otros fondos. El hecho de que una gestora pueda hacer eso unilateralmente es un poco "scary". Un detalle interesante es que desde hace poco Morningstar ofrece explícitamente como benchmark los índices con dividendos reinvertidos -- al menos para los fondos de Pictet --. De acuerdo con ellos, estos fondos se quedan por debajo del benchmark justo el TER (que incluye comisiones). Por ejemplo http://www.morningstar.es/es/snapshot/snapshot.aspx?tab=1&id=F0GBR04LWJ&lang=es-ES para el Europe Index el benchmark es el MSCI Europe NR que quiere decir con "dividendos netos reinvertidos" = NR y el año pasado se quedó justo ese 0.8% por debajo. Sinceramente, Pictet es de lo poco bueno que hay accesible en España, aunque las comisiones podrían ser un poco mejores. Los otros, como los de Bankinter o Uno-E (con un 20% de efectivo???), se quedan muy detrás de los índices (-4% algunos años) o fluctúan mucho más o tienen TERs mucho más altos.
Coloso 17/12/10 18:06
Ha respondido al tema Fondos Indexados Baratos de Renta Variable
Cuidado, las comisiones no lo son todo. El total de gastos supera a ese porcentaje. Por ejemplo, Pictet Europe Index, TER (Total Expense Ratio) 0.8% anualizado; Pictet USA Index, TER 0.8%; Pictet Euroland Index, TER 0.8%. Todo esto para las participaciones de inversor privado (R).
Coloso 14/12/10 11:18
Ha respondido al tema Mi Cartera: Dudas y sugerencias de mejora para gestionar tus carteras de inversion
Gracias!
Coloso 13/12/10 21:51
Ha recomendado Re: ¿Algun traductor??? sobre etfs, (busco un pequeño resumen) de Knownuthing
Coloso 13/12/10 13:23
Ha recomendado Yo también quiero que ING Direct comercialice ETFs de Rsanjose
Coloso 12/12/10 21:26
Ha respondido al tema Los dividendos cobrados por un fondo/plan pensiones …, en renta variable ¿a dónde van a parar?.
Me temo que mi respuesta no te va a satisfacer. No soy "sabio", sino que me doy cuenta de mi ignorancia e indefensión. Maltijo te ha dado un ejemplo de SICAV. Los fondos grandes muchas veces son SICAV enormes, compartimentadas de manera que venden parte de sus acciones a los pequeños inversores que entramos. Se trata de un esquema viciado, donde los beneficios se pueden, dentro de la SICAV, redistribuir, asignando a los buenos fondos los grandes beneficios y a los fondos menos relevantes las pérdidas. Sinceramente, nunca he entendido muy bien cómo funcionan a ese nivel (empresas tan grandes como Fidelity o Pictet), ni he sido capaz de encontrar una sola web donde se pudiera hacer una comparativa justa de la transparencia y eficiencia de los fondos o de las empresas de fondos en su conjunto. Pero tampoco creo que sean de por sí malignas y diabólicas y conspiradoras, o que haya mayor basura por destapar. Su único y gran mal son las altas comisiones que cobran. Por otro lado personalmente no creo en "gestores estrella", ni en comparar sus resultados individuales, ni en cosas parecidas. La gestión de fondos debería ser un negocio aburrido, con un 99% dedicado a fondos indexados, de bajo coste, y donde el énfasis es puesto en la interacción con el cliente: creación de cuenta, estudio de sus carteras, asesoramiento, ahorro periódico, etc. Los gestores deberían ser meros empleados que llevan a cabo la gestión del fondo de forma sencilla, transparente y eficiente. Naturalmente, estoy pensando en Vanguard, pero lo mismo valdría para nuestros bancos, que podrían convertirse en asesores auténticos, que te acompañasen de forma honesta a lo largo de la vida como inversor. Y luego un 1% de fondos de autor para los que les gustan esas cosas. Bueno, vaya rollo. Mi conclusión hace tiempo fue que ahora mismo el panorama de fondos no me satisface, las herramientas de análisis como Morningstar son bastante pobres todavía, así que a camino entre dos males mayores (la oscuridad de los fondos y la dificultad de las acciones), mantengo una cartera a base de ETFs indexados.
Coloso 12/12/10 19:56
Ha respondido al tema Los dividendos cobrados por un fondo/plan pensiones …, en renta variable ¿a dónde van a parar?.
No entiendo muy bien qué me cuentas, pero los fondos no son un instrumento de trading. Tienen unas reglas de valoración muy sencillas y luego es cuestión de la comercializadora hacerte saber las características de cada fondo: tiempo desde la orden de compra hasta la liquidación, hora de valoración, etc. Yo he trabajado con Renta4 y en ese sentido estoy contento, pero nunca esperé realizar operaciones de un día para otros, porque no es así como funciona este instrumento. Un fondo es infinitamente más complicado que una acción. Cuando tú compras una participación en un fondo, ésta no existe, se debe crear. Tu dinero es un "epsilon", una cantidad infinitamente pequeña en el capital del fondo, pero el gestor debe ser capaz de gestionarlo para que todo funcionase como si tú comprases una parte de algo que ya existía al valor de ese día. Creo que no te haces una idea de lo complicado que puede ser eso. Compáralo con un ETF donde se crean, por ejemplo, 5 millones de participaciones que están siempre ahí, circulando, bien en las manos de particulares, bien en instituciones, bien en creadores de mercado. El valor de esas participaciones se puede calcular de forma precisa porque se sabe cuántas hay y qué contienen. Este instrumento sí es más apropiado para trading -- en tanto que la habilidad del creador de mercado le proporcione liquidez.
Coloso 12/12/10 19:47
Ha respondido al tema Los dividendos cobrados por un fondo/plan pensiones …, en renta variable ¿a dónde van a parar?.
No, lo que yo he dicho es que los fondos tienen gastos adicionales a los de gestión y depósito, que diluyen el efecto beneficioso de los dividendos. Por ejemplo, al comprar las acciones se producen gastos, al venderlas también, hay gastos por operar con derivados, por cambiar de moneda, por trabajar con un broker... Hay multitud de gastos que se imputan al fondo por existir y ser gestionado, pero que figuran aparte de la comisión de gestión que se lleva la empresa neta. Así que aunque añadamos los dividendos, el total de gastos asociados a un fondo dan lugar a un crecimiento mucho menor del esperado. Esto se ve muy bien cuando vas a Morningstar y miras un fondo y el "Ratio de costes netos". Por ejemplo, Banesto IBEX http://www.morningstar.es/es/snapshot/snapshot.aspx?tab=5&id=F0GBR04PYT&lang=es-ES Comisión de gestión 0.48%, ratio de costes netos 1.14% Suponiendo que el fondo reciba un 2% de dividendos de las acciones, que será menos después de retención, y suba un 6% por revalorización, la ganancia que verás será 8 - 1.14% = 6.86% La situación puede ser peor. En los fondos sintéticos, donde no se compran acciones, el fondo no obtiene directamente los dividendos. Por ejemplo, si invierte en futuros, se espera que en el mercado de futuros venga descontado el importe de todos los dividendos del índice en el periodo indicado. Pero esa cantidad es difícil de predecir. Y además los futuros tienen costes asociados (compra, venta, intereses, roll-over...) Por tanto es más difícil comparar la rentabilidad actual del fondo con el índice con dividendos reinvertidos. El problema que veo yo con los fondos no es sólo la gestión ineficiente de algunos, sino la impenetrabilidad del campo en su conjunto. Las gestoras de fondos no compiten por ofrecer información transparente y fiable, con cuentas claras que la gente como los usuarios de este foro puedan leer y entender, con comparaciones justas (p.ej. por qué no se compara con el índice con dividendos reinvertidos?), con fondos sencillos e indexados de bajo coste, difundiendo una cultura de ahorro como hace Vanguard y otras gestoras similares... En lugar de esto, actúan como una piña, escondidos detrás de bancos y comercializadores de fondos, como si todo fuera igual de bueno.
Coloso 12/12/10 19:14
Ha respondido al tema Los dividendos cobrados por un fondo/plan pensiones …, en renta variable ¿a dónde van a parar?.
Es que la información NUNCA viene en el folleto simplificado. Cuando una gestora comercializa un fondo tiene que ofrecer: el folleto simplificado, los informes trimestrales, a veces semestrales y un informe anual y las cuentas auditadas. Sólo éstas últimas tienen el desglose de gastos e ingresos y todos los informes tienen que estar disponibles en la gestora. Renta4, por ejemplo, los ofrece en la web de contratación Fondotop. No entiendo qué más quieres saber. Lo que yo te he dicho es lo que Rsanjose también te ha dicho y lo que cualquier gestora te dirá. Tal vez estás esperando un comentario tipo Sálvame: todos los trapos sucios de los fondos, al descubierto? Una garganta profunda que eche un poco de m**rda sobre el mundo de los fondos? No hay más: es esto y el artículo de Fernan2 creo recordar sobre los fondos buenos y los malos, y ya está. No hay agendas ocultas, no hay Madoff en cada esquina ni conspiraciones para robarte los dividendos. Con el dinero que te sacan por comisiones de gestión, gastos y operativa, ya tiene la gestora más que suficiente para pagarse yates y fiestas, por conectar con los otros mensajes de este hilo.
Coloso 12/12/10 15:58
Ha respondido al tema Los dividendos cobrados por un fondo/plan pensiones …, en renta variable ¿a dónde van a parar?.
Lee las cuentas auditadas de tus fondos. Verás que los dividendos aparecen "ingresados" como parte de las ganancias del fondo, salvo retenciones, claro. El problema es que ese ingreso se ve reducido por los gastos del fondo: comisiones de compraventa, gastos de gestión, etc. De verdad que se los gastos se comen los dividendos de forma seria, salvo en fondos como los ETFs donde el número de participaciones es fijo y los gastos pocos. En estos es además fácil comprobar la rentabilidad real, pues se mira la rentabilidad con dividendos del ETF y la del índice y la diferencia viene a ser la comisión de gestión, ese 0.2% o 0.4% que se come la empresa que gestiona el ETF. Bueno, eso en lo que se refiere a fondos que compran acciones. Los fondos sintéticos, que trabajan con derivados, no tienen "dividendos" como tal, por tanto no aparecen en las cuentas. En teoría el futuro o las opciones que compren deberían reproducir la evolución del índice con dividendos, pero en la práctica no es así.
Coloso 12/12/10 10:52
Ha respondido al tema Duda broker Ing: ¿Se pueden traspasar valores fuera del MCE, SX5E, NYSE o NDX 100?
Por qué no les preguntas por teléfono? Parece una pregunta muy técnica.
Coloso 10/12/10 18:43
Ha respondido al tema ¿Como vender acciones de una empresa que sacan del Eurostoxx?
Es cierto que no se puede dejar al cliente en el limbo, pero en el momento en que te sales de las condiciones de negociación, es el banco el que manda. Mientras que en otro broker, por ejemplo Renta4, tendrías la opción de vender dicha acción en los mercados locales (Bélgica, Alemania, etc), con unas comisiones prefijadas, en el caso de ING sólo negocia Eurostoxx y dependerías de lo que ellos te quieran ofrecer. Pero de nuevo, todo esto son hipótesis muy hipotéticas :-)
Coloso 10/12/10 17:21
Ha recomendado Re: Españoles, ¿sois idiotas? de Knownuthing
Coloso 10/12/10 17:01
Ha respondido al tema ¿Como vender acciones de una empresa que sacan del Eurostoxx?
Creo que se refiere a que si deslistan del Eurostoxx, entonces ING Direct no le permitiría negociar dichas acciones. Tendría que traspasarlas a otro broker o bien hablar con ellos para que las vendan por otros medios -- dado que su broker es Renta4 estoy seguro de que podrían hacerlo
Coloso 10/12/10 09:44
Ha respondido al tema Naranjín: ETF´s e Ing
También en Bélgica se ofrecen (aunque son bastante más caros que en Alemania o Francia) http://www.ing.be/private/showdoc.jsp?htmlid=440116&left=false&border=false&WT.ac=MENU_Prod_Investments&menopt=inv
Coloso 10/12/10 00:36
Ha recomendado Re: Españoles, ¿sois idiotas? de W. Petersen
Coloso 10/12/10 00:36
Ha recomendado Re: Españoles, ¿sois idiotas? de W. Petersen
Coloso 10/12/10 00:32
Ha recomendado Re: Españoles, ¿sois idiotas? de Lacaseton
Coloso 09/12/10 17:14
Ha respondido al tema Mi Cartera: Dudas y sugerencias de mejora para gestionar tus carteras de inversion
Podríais añadir el ETF de Lyxor S&P500, código LU0496786574. Gracias de antemano.
Coloso 09/12/10 12:04
Ha respondido al tema Naranjín: ETF´s e Ing
En Alemania igual: acciones, fondos, warrants,... incluso tienen un plan de ahorro automático basado en ETFs con aportaciones desde 50 euros, sin comisión: https://www.ing-diba.de/wertpapiere/fonds/etf/ La pregunta del millón: hay cultura de inversión suficiente en España como para que estos productos le sean rentables a ING? O no estamos preparados para ello?
Coloso 09/12/10 09:39
Ha recomendado Re: Naranjín: ETF´s e Ing de Rsanjose
Coloso 08/12/10 21:49
Ha recomendado Re: Naranjín: ETF´s e Ing de Rsanjose
Coloso 07/12/10 23:39
Ha respondido al tema Naranjín: ETF´s e Ing
El problema de ING es que no reconocen el potencial de negocio propio en determinadas ramas. Los fondos indexados los tienen absolutamente externalizados, de ahí los altos costes, el servicio de Broker es de Renta4, de nuevo dejan dinero por ahí, etc, etc, etc. Todo esto crea un gran conflicto de intereses, les impide ofrecer mejoras significativas y nos deja a todos medio satisfechos o medio insatisfechos, como se quiera ver.
Coloso 07/12/10 18:09
Ha respondido al tema Naranjín: ETF´s e Ing
Yo hice lo que aparece aquí: http://sites.google.com/site/etfsingdirect/ Escribí una petición a ING que a día de hoy sigue sin respuesta.
Coloso 30/11/10 15:30
Ha respondido al tema ¿Que comisión cobra ING por comprar valores LATIBEX?
La misma que por el mercado contínuo.