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Otra clasificación de banca online
Carmen Díaz07/10/03 11:39
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Érase un país a los bancos pegado
Vamos a ver Eche, definitivamente no nos vamos a poner de acuerdo. A ti, por lo que parece te gusta el modelo neoliberal, yo lo aborrezco porque creo que es socialmente injusto y provoca desajustes muy graves para la mayoría de los ciudadanos excpeto para unos pocos (vease EE.UU., Gran Bretaña, etc...).
Independientemente de eso, es lo que me temía, que la ciencia ficción es un género demasiado extendido. Todo el mundo sabe cómo se están dando las hipotecas últimamente en los bancos, cómo se juega con las tasaciones (con sociedades de tasación "afines") para que los cálculos sobre los porcentajes de riesgo en la nómina cuadren, cómo algunos bancos, con que el cliente firme un papel diciendo que aparte de los ingresos declarados tiene otros ingresos que no declara porque hace chapuzas los fines de semana o tiene algún negociete, le vale (eso lo he visto yo). Porque lo importante es la cuenta de resultados de la oficina y el triángulo que forman muchas veces las inmobiliarias, los bancos y las agencias de tasación está resultando perverso para el mercado. Así, es que por favor, no argumentes lo de que el españolito de a pie dedica en el peor de los casos entre un 30 y un 40 por ciento de sus ingresos. Eso sí que no se lo cree nadie excepto a quiénes les interesa. Si fuese así no se hubiesen concedido miles de hipotecas.
Pero lo que me sorprende de tu contestación es que digas que es mentira cuando tú mismo has colgado esta noticia en este mismo foro y conoces la procedencia del dato: http://www.rankia.com/foro/completo.asp?mensaje=2606
Ah, y "la peña" que cobra 6.000 Euros al año es bastante más de la que te imaginas.
Saludos.
Carmen Díaz06/10/03 21:53
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Érase un país a los bancos pegado
Como te decía en el comienzo de mi mensaje anterior, todo depende del cristal con que se mira. Estoy de acuerdo en que la economía marcha bien en cuanto a cifras macroeconómicas se refiere (habría que fijarse en los detalles) y en las cuentas de resultados de las grandes empresas pero no estoy tan segura de que esto sea así para la mayoría de los españolitos de a pie que (y aquí me pillas porque no tengo datos) estoy segura, han perdido poder adquisitivo en los últimos diez años.
Volviendo sobre el tema de la vivienda creo que lo que es objetivo es que el 65 por ciento de lo que ingresan los madrileños con hipoteca se va detrás de la susodicha, porcentaje que ha venido aumentando. Es decir, que los españoles tienen que hacer cada vez un esfuerzo mayor para comprarse una vivienda. Eso es un dato objetivo. Sinceramente ¿no te parece escandaloso el precio de la vivienda actual sea compraventa o alquiler?¿cuando te hablan de tal o cual piso, apartamento, chalet con piscina, la relación metros cuadrado/calidades no te parece abusiva? Si no es así debes ser de las pocas personas en España al que le sucede.
En cuanto a lo de que el estado de bienestar está acabado no lo creo. Es cierto que se han recortado muchos de los logros sociales de las últimas decadas pero veremos a ver cuánto pueden seguir recortando. Personalmente me parece lamentable que con mis (nuestros) impuestos no se garanticen determinados derechos y servicios básicos, lease sanidad, educación, vías de comunicación y, por qué no, vivienda. Y ya que tocamos política no me parece bien que sí haya dinero para financiar fundaciones franquistas, colocar inmensas e incompresinbles banderas en el centro de Madrid o pagar viajes a Texas para hacer literalmente el ridículo. Y no es porque desee a Zapatero de presidente que no lo deseo, pero lo que veo en este gobierno me parece inconcebible.
A lo mejor deberías preguntarte si tu evolución económica y de bienestar está más relacionada con tu esfuerzo personal que con uno u otro momento político. Yo lo hice.
Saludos.
Carmen Díaz06/10/03 12:37
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Érase un país a los bancos pegado
Mira Eche...
En primer lugar no sé muy bien que conceptos abarca eso de "Las cosas van bien...". Depende de para qué personas y depende de para qué situaciones a unas personas las cosas les parece que van bien y para otras no. Para muchas parejas el que los dos tengan trabajo y ganen una media de poco más de doscientas mil pesetas al mes es ir bien. Para otros, que las acciones de Abengoa o Telepizza es que las cosas vayan bien. Todo depende con el color con que se mire.
Pero insisto en las advertencias (no me refiero a los mensajes catastrófistas de la oposición) del Banco de España y (¡oh¡) las del propio gobierno. Echevarri, eso no es demagogia, it,s Reality...
En cualquier caso no veo mal que la gente joven quiera vivir igual que cuando vivía en casa de mamá. Creo que está en su derecho. ¿Cuál es el problema?. ¿No sé supone que nadamos en la abundancia?¿O acaso ellos tienen que pasar por los mismos problemas (y penurias en muchos casos) por los que han pasado nuestros padres?. Además, si te parece podríamos comparar con la situación de los jovenes de algunos países europeos y la facilidad que tienen para acceder a vivienda social o alquiler, cosa que aquí parece que se ha desterrado por completo, para ver el resultado. Por no hablar de los sueldos o el poder adquisitivo de nuestros vecinos.
Sinceramente, no creo que sea demagogia mis anteriores argumentos. Además, te aseguro que no tengo ningún interés en hacer demagogia. Personalmente creo que soy una privilegiada porque disfruto de un buen sueldo (soy de las que le parece que las cosas van bien cuando suben las acciones de Telepizza), pero creo que en España se está extendiendo la ceguera y la ciencia ficción, lo cual entiendo es peligroso.
Saludos.
Carmen Díaz03/10/03 11:33
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Érase un país a los bancos pegado
Remito al informe del Banco de España publicado hoy y a las palabras del propio ministro Rato sobre la asunción de responsabilidades en el precio de la vivienda del gobierno, aunque no creo que sean exclusivas.
Insisto en que la preocupación por tener una vivienda de calidad y a buen precio o unos servicios públicos que funcionen adecuadamente no son cuestión de "buenos propósitos" ni "sistema de valores": son derechos fundamentales (vease la Constitución). Por no hablar de la seguridad ciudadana, algo que en los estados de hoy es obligación pura y dura y que en tiempo feudal era garantizada los nobles. Hoy ni eso. Y así un montón de cosas más pero que están fuera de este foro.
En cuanto al tiempo de duración de una hipoteca me gustaría conocer con detalle cómo se cálcula. ¿Cómo puede una pareja que no ingresa más de 1.500 o 1.800 Euros al mes vivir mínimamente y pagar una hipoteca en un tiempo medio de quince años?. Es posible que prefieran no tener hijos pero, eso sí, pueden comprarse un CD o salir a cenar una vez al mes (bueno, en realidad a lo mejor sólo pueden comprarse un CD al mes pero que más da). Esto no es catastrofismo. Tengo unos cuantos amigos en esta situación. Están acojonados porque empiezan a oir historias sobre subidas de tipos de interés. Yo también lo estaría.
Lo último son la declaraciones de Rato hablando sobre la conveniencia del saneamiento de las economías familiares. Primero contención salarial, después endeudamiento y ahora nos piden que saneemos. Como el mármol...
Carmen Díaz02/10/03 13:43
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Érase un país a los bancos pegado
Yo prefiero pensar que a la gente le preocupa algo más que lo que tiene en la cuenta o si puede o no comprarse un CD o salir a cenar. Si esto es así no creo que vayamos por buen camino pues se supone que entonces no valoraríamos a nuestros gobiernos (sean del color que sean) si deciden por ejemplo entrar en una guerra mintiendo descaradamente o si no asumen ningún tipo de responsabilidad por desastres ecológicos, fallos en el sistema judicial y/o policial, el aumento de la inseguridad o la propia política urbanística, últimamente desbocada, por poner algunos ejemplos. Estos temas no son cuestión de idealismos, son cuestiones de derechos fundamentales de todos nosotros, seamos votantes de uno u otro partido.
Respecto a una posible crisis del sector de la construcción los primeros en pagar el pato serán los bancos. ¿Quién pagará las hipotecas cuando los tipos suban?¿Qué efectos tendrá esto sobre las economías familiares las cuáles están viviendo (en mi opinión) en un bienestar ficticio hipotecados y endeudados hasta las cejas?. Creo que hay una bomba de relojería debajo de nuestras sillas y no nos hemos dado cuenta.
Saludos.