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Pensando en montar una empresita y dudas respecto a ello

Respuestas: 6

06/04/12 (17:16)

Pensando en montar una empresita y dudas respecto a ello

Dado el clima actual de paro y explotaje de algunas empresas, un colega y yo hemos decidido intentar sacar adelante un juego web. Está claro que hasta que no lo programemos y esté ya hecho no montaremos empresa alguna. Pero era por adelantar dudas ya.

Me he estado informando y, al parecer, lo que mejor se ajustaría a lo que queremos sería montar una SL. Pues habría que pagar servidores, dibujantes o diseñadores y tener una cuenta no particular donde los jugadores puedan hacer sus pagos.

Dado que seremos dos personas, a lo sumo tres. Todos tendremos que estar dados como autónomos (si he leído bien).

Algunas preguntillas que me surgen.

0. Es la mejor manera de llevar el proyecto a cabo, es decir, montando una SL y siendo autonomos de ella. ¿No?

1. Es posible, dios no lo quiera, que los ingresos de la web sean cero y por tanto, la cuenta baje. ¿Tendríamos que pagar algo al estado por ello? Tema de mantenimiento de empresa, impuestos, que se yo... ¿O únicamente se paga ALGO por beneficio?

2. A la hora de retirar dinero de la cuenta esa de la empresa a nuestras cuentas particulares. ¿Cómo se haría? Leí algo como si fuera una nómina. Pero claro, dado que a saber cuantos beneficiemos tendríamos, ¿qué cantidad pones en esa nómina? Se solucionaría si puedes ir variando esa cantidad según veamos que nos venga mejor (o sin cobrar) ¿Sería posible ese dinamismo en las nóminas?

3. En relación a la anterior. Si pagamos al estado el iva por el beneficio de nuestra empresa, ¿también tenemos que pagar por el IRPF al cobrar de ella? ¿O el mero hecho de cobrar la nómina se considera un gasto para la empresa y no cuenta para sus beneficios? ¿O ese IRPF se devuelve a la empresa o se añade como gasto?

4. ¿Sería posible gestionar dicha cuenta y nóminas por uno de nosotros? No me refiero a temas de permisos, eso está claro que los tendremos; sino en tema de tiempo de gestión y demás. ¿Es muy costoso y lioso?

PD: Dado e informado de los costes que tienen estas cosas, uno entiende porque tanta gente trabaja en negro...

xgs2011
en respuesta
a Pablorf
09/04/12 (04:53)

Re: Pensando en montar una empresita y dudas respecto a ello

0.- Las opciones son SL o como personas fisicas (comunidad de bienes), y en ambas teneis que ser autonomos. Si no os importa responder a deudas o reclamaciones con vuestro capital personal, escogeria sin duda la segunda opcion. Hay mucha documentacion al respecto que puedes mirar, pero la comunidad de bienes es mas rapido, barato, mejor fiscalmente especialmente al principio, y más cómodo (menos papeleos y costes gestoria, manejo cómodo de las cuentas, ...) En ambos casos, todos debeis pagar cuotas autonomos.

1.- Dejando de margen la seguridad social, a Hacienda solo se paga por beneficios, y no todo es pagar jeje ya que como minimo os devuelven el IVA de los gastos (agua, luz, internet, equipos, ...). Alguna ventajita tenia que tener.

2.- Si eliges SL olvidate de dinamismo con el dinero... La SL es una "persona-robot" separado (con CIF en vez de NIF), y no puedes quitar/meter dinero sino es justificandolo (factura/nomina o reparto/ampliacion). Si sois autonomos, no tendriais que cambiar nada en vuestras cuentas (salvo crear una a nombre de todos que seria lo recomendable pero no obligatorio) y tendriais "total" libertad.

3.- Eliminando la palabra IVA en tu pregunta (el IVA no te afecta ni al pagar ni al cobrar), volvemos a lo mismo, hay que diferenciar:

A) SL. La SL es un ente aparte, que no paga IRPF (no es persona, ni esta casado/soltero, ...) pero si Impuesto de Sociedades. Cuando tiene beneficios a final del ejercicio/año, paga el Impuesto de Sociedades (20-25%). Lo que quede, sigue siendo de la empresa y no lo podeis sacar de ahí a menos que repartais beneficios. Al cobrarlo, cada socio, sí va a pagar IRPF por esos ingresos del año; por lo que practicamente pagas dos veces.

B) Autonomos. Aqui de forma trimestral, teneis que declarar los beneficios y pagar el IRPF correspondiente. Que no te engañe aquí que aunque se paga siempre el 20% de los beneficios, esto solo es una "retención", ya que si ganas mucho tu IRPF a final del año te puede salir 40% y por lo tanto, te llevas sorpresa en Julio...

4.- Si sois autonomos no os hace falta nominas, y ahorrais Seguridad Social tanto coste empresa como coste trabajador, y como dije a SS pagais la cuota fija de autonomo unicamente. Si sois SL, el dinero se puede sacar de las formas arriba expuestas, basicamente nomina o reparto, por lo que los impuestos a pagar son mas grandes con total seguridad hasta que por lo menos factureis 200.000€ anuales.

Mi opinion... Comunidad de bienes sin duda, y cogeros una gestoria que os pueda costar 50€/mes pero os va a dar tranquilidad, y depende de vuestros conocimientos ahorraros mucho dinero en problemas, tiempo y gastos que no contabilizariais por ejemplo. Si eres SL, ya minimo 80-100€ mensuales cobran la gestoria, y aumenta con nominas, etc...

Pablorf
en respuesta
a xgs2011
09/04/12 (14:55)

Re: Pensando en montar una empresita y dudas respecto a ello

Gracias. No conocía lo de las comunicades de bienes. He estado leyendo y se puede ajustar mucho más a lo que queremos, ya que las deudas no nos preocupan (no tendremos a nadie en nómina y si vemos que va mal la cosa, pues cerramos web) y la otra desventaja es pagar más impuestos si ganas mucho (ojalá) (cambiamos a SL si vemos que el negocio va a seguir así y tan contentos).

Y lo de la gestoría, si es por 50 euros/mes, pues la contrataremos. Pues no sé mi amigo, pero estoy bastante seguro que sus conocimientos no van más allá de los míos.

PD: 200k anuales? Creía que era menos para que una SL saliera rentable por impuestos y demás.

xgs2011
en respuesta
a Pablorf
09/04/12 (17:32)

Re: Pensando en montar una empresita y dudas respecto a ello

"Pues no sé mi amigo, pero estoy bastante seguro que sus conocimientos no van más allá de los míos." Si así es como tratas a alguien que te trata ayudar desinteresadamente... tu verás. Sólo una pregunta... por qué piensas que nadie te responde? Porque dar una respuesta generalista y en pocas palabras es imposible en estos casos (deducciones? compra de vivienda?, variaciones patrimoniales?...). Es como preguntar, simplemente, me compensa tributar en gananciales o por separado... Ademas, se intuia en tu pregunta que ni siquiera te habias molestado en mirar la ayuda que puede encontrar cualquiera en google; y no conoces ni siquiera lo basico (especialmente por mencionar el IVA, que no se si fue por error o no, ni el coste de una gestoría). De todas formas, lo que yo te he recomendado te lo dirian en cualquier oficina de empleo que tengan ayuda al emprendedor, y de forma gratuita y analizando mas tu caso.

De hecho me habia pasado 50 minutazos escribiendo un tocho (mucho mas estricto y correcto) que luego desaparecio, y aun asi te dedique otro tanto de mi tiempo para contestarte mas brevemente con un resumen... y aqui estoy respondiendote nuevamente, aunque eso si por ultima vez dado tu desprecio a mi ayuda.

El límite para que una SL sea rentable nuevamente depende de cómo se vaya a actuar, y la base de esto te lo he explicado ya. Si tú no necesitas sacar el dinero de la SL para comer (vease un millonario), entonces solo tributan los beneficios por el Impuesto de Sociedades, que en caso de tener otros ingresos importantes es MUY inferior al IRPF que puedas tener (que nuevamente depende de muchos factores personales como el estado civil, ingresos de cónyuge, etc). Por lo tanto, la SL reinvierte estos beneficios y siempre estarías pagando menos impuestos y ganando mas. Ahora bien, cuando quieras retirar ese dinero a tu propiedad como persona fisica, para gastos que no pueden justificarse como empresa o para liquidarla, vas a tener que pagar el IRPF que te toque, y de eso no se escapa nadie. De hecho, esto nuevamente sale peor acumularlo (ya que el % IRPF aumenta con la renta) que hacerlo gradualmente año a año, excepto si reinviertes y obtienes rentabilidad acumulada.

Las ventajas son similares a una SICAV que tributan al 1% mientras el dinero esté dentro reinvirtiendose, pero al retirarlo, cada uno tiene que pagar su IRPF que no es 1% evidentemente.

Por lo tanto, no existe una cifra mágica sin saber la situación personal, y para esos casos, hay profesionales que te lo hacen para calcularla con exactitud. Estuve en una situación parecida y pensé que apreciarias ir directo al grano; ojalá alguien me hubiera dado estas indicaciones cuando empecé.

Conclusión: Si no te importa responder personalmente deudas y denuncias que puedan surgir, y quereis hacerlo con los menores gastos posible ya que tampoco esperais "forraros" en un año, lo mejor es hacerlo como autónomo (Comunidad de bienes si sois varios) y en un futuro crear la SL si todo va bien. Además recomiendo contratar gestoría encarecidamente.

Mencionar que, siendo autónomos, hay un límite de FACTURACIÓN (no beneficios), que por dar una cifra orientativa es 450.000€ a partir de la cual es obligatorio constituir la sociedad (te compense o no, que generalmente compensa a esas cantidades). Piensa ademas, que 200.000€ de facturación para una empresa que le pueda sacar el 20% de beneficio (sin nóminas), es apenas 40.000€ al año, lo que apenas te da para 2 trabajadores/socios... y el IRPF ya es similar a por cuenta ajena. Parece que no, pero esas cantidades (de facturación) depende de lo que hagas, no son tan dificiles de alcanzar.

Pablorf
en respuesta
a xgs2011
09/04/12 (17:53)

Re: Pensando en montar una empresita y dudas respecto a ello

Te estás equivocando completamente.
"Pues no sé mi amigo, pero estoy bastante seguro que sus conocimientos no van más allá de los míos."
Me refiero a MI amigo, aquel con el que voy a hacer el programa, no a ti. Por eso puse ese inciso tras lo de ver que era una buena idea lo de la gestoría.

Sí me ayudaste un montón, y por eso te lo agradecí en su momento. Tampoco quería cosas más específicas, sólo que nos condujeras por el buen camino.

PD: Y sí que mire por internet, varias horas, pero para alguien k empieza algo, se pierde con nada...

xgs2011
en respuesta
a Pablorf
09/04/12 (18:14)

Re: Pensando en montar una empresita y dudas respecto a ello

Lamento el error, entonces disculpa el malentendido.

En vuestro caso, siendo un juego web, os recomiendo que no hagais empresa ni autonomo hasta despues de ya tener algun ingreso recurrente. Entiendo que los ingresos serian por parte de usuarios (o banners) y en pequeñas cantidades, por lo que no haria falta factura ni nada. En ese caso, yo estaria tranquilo hasta que le veais futuro... Hasta 2500€ al año (no es exacto) no "pasa nada" por declararlo como ingresos extras sin formar actividad economica (como un trabajo puntual de un diseñador/programador), y siempre queda la opción de no declarar algunos ingresos... que siempre que sean pequeñas cantidades y motivado porque todavía no hay ingresos como para formalizarlo, "no suelen saltar las alarmas" (vease que te pasas por 500€ en un año sobre el limite).

Si tienes más preguntas, intentare responderte encantado. Pero sobretodo lo que tienes que preocuparte es del desarrollo de la empresa ;) Al igual que en otro post, sino trabajas te recomiendo que te des de alta en el paro, aunque no tengas desempleo. Hay subvenciones para el autoempleo que priman si llevas 6 meses de alta, y también en caso que te empleen.

Pablorf
en respuesta
a xgs2011
09/04/12 (19:30)

Re: Pensando en montar una empresita y dudas respecto a ello

Ok. Gracias por los dos ultimos consejos.

Es perfecto el primero. Pues como ignoramos si vamos a poder sacar algo en claro de ahí, nos viene de perlas antes de formalizar algo final.

Por ahora estoy con el paro y buscando alternativas como esta. Pero, cuando se acabe, tendré en cuenta esa parte.

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