Una empresa pide que se permita vender plasma sanguíneo como ingreso extra para los parados

Respuestas: 37

18/04/12 (21:25)

Re: Una empresa pide que se permita vender plasma sanguíneo como ingreso extra para los parados

Muy buen apunte respecto a la moralidad, resulta que lo importamos, no pasa nada, y algunos se rasgan las vestiduras si el proceso de producción se realiza en España. Osea, no importa moralmente si la sangre se le ha extraido una chica de Wisconsin, como que entonces la moral no nos importa.
Dices, que no sabes de moral,pero con tu contradicción que planteas, sin darte cuenta has dado en la diana.

Creo, que un grupo de personas necesitadas económicamente,parados (no he dicho pringaos) pueden obtener unos ingresos extras. No lo veo mal.

A mi es que me da miedo. Yo he defendido los minijobs,la donación de sangre a cambo de dinero.
Y algunos del foro, son mas intervencionistas y moralistas, que Stalin. Si tuvieras que pagar la hipoteca con 400 €/mes, quizas cambiarías de opinión.

Blue Shark
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a Antoine
18/04/12 (22:42)

Re: Una empresa pide que se permita vender plasma sanguíneo como ingreso extra para los parados

Te remito parte de mi anterior post:

En una época donde yo puedo vender mi semen, rasgarse las vestiduras por la venta de sangre, implica vivir en otra época, donde una moralidad falsa, impide el simple desarrollo de la economía

Grifols, importa sangre para su laboratorio de productos de hemoderivados, y la importa de USA, donde no tienen ningún problema en vender sangre. Grifols tiene plantas procesadoras en USA,donde da trabajo.

1)O sea, no te importa adquirir productos en España, importados en USA, donde si se ha cometido esa ``inmoralidad´´ No te importa que la inmoralidad se produzca en USA, lo importemos y lo consumamos, se le aplica como hemoderivados a las personas españolas necesitadas. Explicamelo.

2) Yo puedo vender mi semen. Mi mujer puede vender sus ovulos. ¿lo consideras ético? Es legal, lo que es legal, la inmensa mayoría de la sociedad termina aceptandolo como Ético.
¿Porque no te pones a exigir donaciones gratuitas de semen?

Antoine
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a Blue Shark
18/04/12 (23:03)
X

Te remito parte de mi anterior post:

En una época donde yo puedo vender mi semen, rasgarse las vestiduras por la venta de sangre, implica vivir en otra época, donde una moralidad falsa, impide el simple desarrollo de la economía

Grifols, importa sangre para su laboratorio de productos de hemoderivados, y la importa de USA, donde no tienen ningún problema en vender sangre. Grifols tiene plantas procesadoras en USA,donde da trabajo.

1)O sea, no te importa adquirir productos en España, importados en USA, donde si se ha cometido esa ``inmoralidad´´ No te importa que la inmoralidad se produzca en USA, lo importemos y lo consumamos, se le aplica como hemoderivados a las personas españolas necesitadas. Explicamelo.

2) Yo puedo vender mi semen. Mi mujer puede vender sus ovulos. ¿lo consideras ético? Es legal, lo que es legal, la inmensa mayoría de la sociedad termina aceptandolo como Ético.
¿Porque no te pones a exigir donaciones gratuitas de semen?

Re: Una empresa pide que se permita vender plasma sanguíneo como ingreso extra para los parados

bueno, lee la LEY 14/2006, de 26 de mayo, sobre técnicas de
reproducción humana asistida.

en especial:
Artículo 5. Donantes y contratos de donación. puntos 1,2 y 3
Artículo 26. Infracciones. punto 6.

puede que quieras reformular tus interrogantes.

Blue Shark
en respuesta
a Antoine
18/04/12 (23:24)

Re: Una empresa pide que se permita vender plasma sanguíneo como ingreso extra para los parados

No quiero reformular nada, el que necesita reformular su forma de discutir eres tu, porque siempre terminas mareando la perdiz, para no decir nada. La ley, no me dice nada, te replanteo que si te importa la venta de sangre,porque no te importa la venta de semen, tan preocupado como estas de la moralidad, independientemente de la ley. Porque te recuerdo que la ley se cambia, porque estamos debatiendo la propuesta de un señor, debatiendo, no se porque me vienes con esa parrafada de los articulos. Estamos debatiendo una propuesta. No mezcles y no tergiverses,que eres un especialista.

La legalidad se cambia. Estamos hablando de una propuesta de un señor. Estamos debatiendo. Cuando no puedes debatir cuestiones porque no tienes argumentos, entonces te sacas la ley, cuando la ley no te conviene, entonces apareces con discursos de filosofia que parecen sacados de un libro de texto de Educación para la Ciudadania.
Centrate.
Si quieres debatir sobre moralidad, ya te he comentado que no era el foro, y aún así estoy esperando respuesta a la contradicción de las importaciones

1)O sea, no te importa adquirir productos en España, importados en USA, donde si se ha cometido esa ``inmoralidad´´ No te importa que la inmoralidad se produzca en USA, lo importemos y lo consumamos, se le aplica como hemoderivados a las personas españolas necesitadas. Explicamelo.

2) Yo puedo vender mi semen. Mi mujer puede vender sus ovulos. ¿lo consideras ético? Es legal, lo que es legal, la inmensa mayoría de la sociedad termina aceptandolo como Ético.
¿Porque no te pones a exigir donaciones gratuitas de semen?

Tienes tres contradiccciónes. 1)Ya se esta mercantilizando algo tan importante, como es el semen, el traspaso de un codigo genético, por dinero. Y es ley. Luego, no contrapongas el motivo legal, porque las leyes se cambian.2) No contrapongas lo moral, porque se hace, con un producto,que es el semen, susceptible ,de un debate moral mucho mas acalorado.
3) Estamos importando esa inmoralidad subyacente, sin importarnos si la inmoralidad se produce allende nuestras fronteras,luego la moral cambia con el espacio y el tiempo.
Rebobinamos, porque tengo la sensación de estar dandole vueltas a un molino.Pardiez.

Estamos discutiendo, la conveniencia o no, de una propuesta, acerca de la posiblidad de que se pueda vender la sangre,para productos hemoderivados, exclusivamente, que se le extraería a parados. En la actualidad importamos estos productos ya de USA, donde si que se permite la venta de la sangre para este fín.

Cuando dialogo contigo tengo la sensación de que no sabes responder a ningún argumento, que solo sabes enredar.

18/04/12 (23:43)

Re: Una empresa pide que se permita vender plasma sanguíneo como ingreso extra para los parados

En efecto lo de pringaos lo he puesto yo.

Es claro que alguien con una holgada posición económica no vende sangre, semen, ni hace la calle; hablando estadísticamente.

Me refiero al error en cuanto a que al plantear el asunto no hay motivo para señalar a nadie. Luego el que quiere va y el que no quiere no.

Después en la cuestión moral la ley suele ir por detrás. Es moral lo que que es socialmente aceptado mayoritariamente, lo que no quiera decir que sea lo mejor ni lo más justo.

Algo así como subir los impuestos a los más pudientes. Moralmente es aceptable por una gran mayoría, no podría ser de otro modo. Las consecuencias de adoptar legalmente tal decisión son otras.

19/04/12 (00:00)

Re: Una empresa pide que se permita vender plasma sanguíneo como ingreso extra para los parados

De acuerdo contigo. Curioso, como gente, que no van por la vida de enteradillos de lo moral, aciertan de pleno. Tu tercer parrafo, da de nuevo en la diana.
A veces lo simple, dos veces bueno.

Antoine
en respuesta
a Blue Shark
19/04/12 (14:47)

Re: Una empresa pide que se permita vender plasma sanguíneo como ingreso extra para los parados

A ver quien empezó con temas ético-morales?:

Tu número 6, textualmente: “No vender la sangre, viene de una tradición judeo-cristiana”; “una moralidad falsa, impide el simple desarrollo de la economía”.

Nº 7, expongo a lo que se llegaría desde un punto de vista estrictamente económico, prescindiendo de todo enfoque moralista.

En el nº 12 preguntas sobre lo que me han enseñando sobre ética y moral y también afirmas “,es legal ( y por lo tanto ético)”. en el nº 13 te respondo educádamente sobre lo que me enseñaron y me intereso también por lo que te enseñaron a ti. Y también te traslado la opinión del jurisconsulto Paulo: no todo lo que es lícito es honesto. también te doy en el mismo mi opinión sobre la propuesta: en mi moral no cabe ni apedrear a la mujer del afgano, ni que nadie se prostituya vendiendo su cuerpo sea en la forma que sea.

En el nº 14 vuelves a dar tu criterio ético y moral, y te respondo en el nº 15 diciendo que “la moral aún siendo común al colectivo también tiene un gran componente de individualidad”, es decir, que entiendo que cada uno pueda tener un criterio moral distinto.

En el nº 18 vuelves a hablar de “moralidad falsa” y dices que tú puedes vender tu semen y tu mujer sus ovarios. Te contesto en el nº 19 diciendo que ni tú ni tu mujer podéis hacer ni lo uno ni lo otro según LEY 14/2006, de 26 de mayo.

No he sido yo por tanto el que ha empezado a hablar de moralidad.

Aun cuando ya te he contestado, parece que me pides que me reitere, lo hago: no me parece bien importar sangre de ningún país donde se compre la sangre. Ya está claro?.

Por último, no voy a dar mi opinión sobre tu forma de razonar, ni de expresarte, ni de argumentar, ni de debatir, ni de rebatir, ni de convencer, ni de entender, …..lo podría hacer pero no va conmigo el calificar a nadie.

P.D. te dejo un enlace sobre la falsa moral, o doble moral, de los norteamericanos en relación a la compra-venta de "productos humanos", y del que extraigo, textualmente:

“Las entidades que aceptan este tipo de donaciones explican a los posibles donantes que no están vendiendo productos humanos a cambio de dinero e insisten en que solamente se ofrece compensación monetaria en concepto de molestias y desplazamientos.”

Las donaciones de óvulos y esperma se han incrementado tras la crisis económica

Blue Shark
en respuesta
a Antoine
19/04/12 (16:08)

Re: Una empresa pide que se permita vender plasma sanguíneo como ingreso extra para los parados

Reitero:

En la sociedad, existen leyes y moral. Desde mi punto de vista, existe una tendencia asintótica, a que ambas concuerden. Puede cambiar primero la sociedad, y que ello de lugar a un cambio a leyes, o en algunos casos, el cambio de leyes,da lugar a que la sociedad termine aceptando ciertos cambios éticos.

Me reitero, la ética cambia en el espacio y el tiempo. En el espacio, huelga decir que lo podemos ver a traves de los siglos y a traves de los años, lo que era ético hace siglos, ahora puede no serlo, lo que era no ético hace años, ahora puede serlo.

La ética tambien cambia en el espacio. Cambia según las sociedades en las que nos encontremos.
Lo que puede ser ético en una sociedad oriental,puede no serlo aquí. Lo que puede ser no ético en una sociedad islámica,puede serlo aquí.
Entonces entra nuestra perspectiva espacio-temporal, de que algunas cosas que en algún momento nos pueden parece chocantes, en una sociedad distinta no lo son, y en otro momento del futuro puede que no lo sean.

Haciendo enfasis en un mismo tipo de sociedad, como podramos definir a la sociedad occidental, aquí mismo encontramos contradicciones. Porque yo puedo tener un código ético particular,como es el estar de acuerdo con la eutanasia, y contravenir el sentir mayoritario de mi sociedad española. Pero fijate, que dentro de una misma sociedad occidental, en Holanda, yo estaría en la corriente de la mayoria, donde el debate ético sobre la eutanasia, admite dicho suceso.
O sea, que hasta incluso, poniendo límites a la sociedad, circuncribiendola a occidente, Europa, resulta, que simplemente cojiendo un avión, o un coche, el codigo ético de la socieda cambia.

Luego, cuando nos vienen propuestas novedosas, que parecen alterar nuestros códigos éticos, que concuerdan con nuestras leyes, es mejor que nos planteemos que los códigos éticos imperantes en el interior de nuestras fronteras, puede que no sean tan inmóviles e infranqueables.

Lo de que no se paga por donar el semen,es un canelo y una hipocresía. Se da 50 euros o mas por donación ( en concepto de desplazamiento) Yo conozco estudiantes que se han costeado un año de carrera a base de hacer donaciones de semen. Cuando en esa clínica, se han cansado de su código genético, al curso siguiente se han ido a otra clínica.
Por donar óvulos,pagan en las clínicas 1000 € en concepto de ``molestias y desplazamientos´´. Hipocresía.

Si quieren llamar ahora, el hecho de recibir 50 €, por donar sangre para un proceso de hemoderivados, en concepto de desplazamiento, que me lo digan,porque es una forma encubierta de remuneración.

Pues, disiento sobre tu moralidad. Tenemos moralidades distintas. Estoy de acuerdo en que si alguien quiere vender su cuerpo lo haga, si alguien quiere vender su sangre/semen, que lo haga.
Y me parece hipócrita, admitir un producto,procedente de USA, porque como esta fuera de nuestras fronteras, no te importa la inmoralidad allí imperante,cuando esos productos van a ser utilizados por enfermos de aquí.

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