Sobre Mercadona

Respuestas: 227

Feinmann
en respuesta
a Jcpprr
13/03/12 (00:42)

Re: Sobre Mercadona

En China tambien está triunfando el comunismo: los millonarios chinos ya se encuentran entre los mas ricos del planeta. A la vez que los obreros chinos se encuentran entre los mas alienados del planeta. Si Marx levantara la cabeza ¡menuda sorpresa se llevaría con los chinos!

Jcpprr
en respuesta
a Jtorres
13/03/12 (01:45)

Re: Sobre Mercadona

Una cuestión que se me olvidaba.
A nadie se le impide tener un seguro médico privado, ni llevar a sus hijos a colegios privados.
Lo que te cobran en impuestos para la sanidad pública es simple y llanamente el coste de vivir en comunidad.

Te cuento una historia.
Resulta que en Rue del percebe 13 decidieron poner un ascensor, ya que uno de los vecinos del último piso estaba enfermo y ya no podía subir por las escaleras.
Pues resulta que las 4 parejas del 1º se negaron a asumir el coste, ya que ellos eran jóvenes y no usarían el ascensor, subían por la escalera sin problemas aunque fueran cargados con bolsas de la compra.

Total, que la decisión fue salomónica. Si no pagas, pues no lo usas. Pero el ascensor es necesario para los demás habitantes del edificio que no pueden subir andando.

Y pusieron una cerradura en la puerta del ascensor, cuya llave solo tenían los vecinos que si habían asumido la necesidad del ascensor por el bien común. Y claro está que los que no asumieron ese coste (los del 1º) se quedaron sin llave.

Y paso el tiempo, y las parejas que antes eran jóvenes ya no lo eran tanto, y siguió pasando el tiempo, y las parejas que ya no eran tan jóvenes se convirtieron en ancianos, y llego el problema. Resulta, que ya no podían subir las escaleras, pero tampoco tenían llave para subir por el ascensor.

Moraleja:
Un bien comunitario es un bien para todos y cada uno de nosotros, ya que todos, mas tarde o mas temprano lo usaremos.

Falcata
en respuesta
a Jcpprr
13/03/12 (17:49)

Re: Sobre Mercadona

ver todo bajo un mismo prisma que sea el más beneficioso para la sociedad es un poco utópico.

aquí en rankia ya se inició un post al respecto, ¿que primaba mas el interés del trabajador o del consumidor? el 70% dijo que el consumidor y el 30% el del trabajador, pero siempre y cuando no perjudicase al consumidor.

yo creo que cuanto mejor para el trabajador mejor para la sociedad, pero en el fondo a la gente se la suda y se la trae floja que el chándal ADIDAS lo hagan niños esclavos, el consumidor lo que quiere es su chándal, al consumidor se la trae floja que en Colombia o Ceilán asesinen a campesinos que "estorban" en la producción de café, el consumidor quiere su nexpresso, a las mujeres les importa un pepino que zara esclavice a niños en Brasil, lo que quieren es su falda a 25 euros, al consumidor se la trae floja que el empleado del mercadona esté explotado, lo que quiere es que el mercadona esté abierto.

está es la sociedad del siglo XXI.

Jcpprr
en respuesta
a Falcata
13/03/12 (18:33)

Re: Sobre Mercadona

Puede ser que exista gente que no le preocupe lo mas mínimo de donde y de que forma vienen los productos que consumen. Pero existen otros a los que si les importa.
Simplemente es consciencia e información al respecto.
La información es algo que en estos tiempos la estamos teniendo y en gran cantidad, y la consciencia se conseguirá con el tiempo, con la insistencia en las noticias. Poco a poco.

Yo no me creo que a la gente no le importe como se consigue el café, ni como los niños son esclavizados por las multinacionales de prendas deportivas. Solo falta que se despierte un poco la consciencia para cambiar las cosas (empatía), mas que nada porque esos abusos no son necesarios.

La cuestión es que los abusos son como un virus que se extiende rápidamente y tarde o temprano llegan a todos los sitios. Por lo tanto lo mejor que se puede hacer es pararlos antes de que lleguen a la puerta de tu casa.
Si están abusando de los campesinos colombianos, lo mejor es parar el virus antes de que se extienda.

Todo está inter-relacionado. Si las multinacionales abusan en los países del tercer mundo, eso afectará en el primer mundo con perdidas de puestos de trabajo. Por lo tanto no se puede permitir que esas multinacionales abusen de la gente en ningún sitio.

Un posicionamiento colectivo y global.

¿Y por qué la diferencia entre consumidor y trabajador?.
¿Los consumidores no son los trabajadores?.
Si oprimes a los trabajadores, lo único que consigues es oprimir a los consumidores y consumirán menos.
Si todos tienen dinero, todos consumirán mas, y el empresario ganará mas.

¿Donde pondrías una empresa, en un lugar donde te compran los productos o en un lugar donde no te los compran?.

Por lógica colocarías la empresa donde mas te compren, y eso solo se consigue cuando la gente tiene dinero para comprar.

Saludos.

Jtorres
en respuesta
a Feinmann
14/03/12 (00:03)

Re: Sobre Mercadona

Sin duda dáis unos argumentos muy sólidos, y posiblemente mi planteamiento no sería sostenible.

El tema lo comentaba viciado por una experiencia con nombre y apellidos. Un familiar con 40 años trabajando le aparece un problema de salud. En la seguridad social se tiran 6 meses dando palos de ciego. Cansado del asunto se planta en la clínica universitaria de Navarra, en 48 horas le hacen todas las pruebas, le dan el diagnóstico y 10 días después la operan. Coste sobre los 20.000 todo. Asunto zanjado hace ahora ya 6 años (no era cáncer, ya que la mente se va a lo peor).

Moraleja, mi familiar ha estado 40 años pagando a la SS, y cuando le ha hecho falta se ha tenido que largar a un privado, que le ha resuelto el tema en 3 días ¿esto es normal?, yo esto lo veo lo más parecido a una estafa.

Segundo asunto. Hace unos meses dio una conferencia magistral Mariano Barbacid. Una eminencia en Cáncer. En la primera fila estaba sentada la plana mayor de la sanidad autonómica. Me puse malo de lo que escuché ahi.

Empezo ha hablar de su especialidad, tumores malignos, y resulta (TOCATE LOS WEBS) que los mejores tratamientos no están disponbles en la SS. ¿cómo es posible esto?. La mayor parte de los fármacos pioneros (que ellos les llaman diana) no están en el sistema público de salud. Lo repitio varias veces y le decía a los Directores Sanitarios que eso había que solucionarlo.

Tristemente en la ronda de preguntas un asistente le hizo essta pregunta:

Señor Barbacid, he interpretado que hay tratamientos de primera y tratamientos de segunda en el tema del tratamiento de algunos tumores, y según interpreto parece que los de primera categoría están en la sanidad privada y los segundos en la pública ¿es cierto?, respuesta: En muchos casos, rotundamente si.

Tal fue el comentario que a la salida le dije a mi mujer, medio en broma, medio en serio. Oye..., estoy por empezar a ahorrar para cuando nos toque la china a ti o a mi, irnos a los tratamientos punteros.

En consecuencia, casando estas cuestiones y respetando vuestra opinión, que además de sensata creo que es correcta, yo firmaría ahora mismo desvincularme (no recibir asistencia y no pagar por ella) por completo del Sistema Sanitario Público y que el estado me permita organizarme yo mis asuntos de salud.

Saludos compis.

Antoine
en respuesta
a Jtorres
14/03/12 (00:22)

Re: Sobre Mercadona

claro, esto es la esencia de todo seguro, el que nunca tiene un siniestro ve su dinero tirado y el que tiene muchos pequeños siniestros se ve reconfortado. luego esto se mezcla con los principios de solidaridad inherentes a toda sociedad que se dice avanzada, y te encuentras como resultado un sistema de salud universal, en el que quien no tiene nada no paga nada y recibe prestaciones según precisa e iguales al que si paga. y estas prestaciones no son las máximas, sino las óptimas según lo que el conjunto paga. y este es nuestro sistema sanitario, en el que también ocurre que muchos que tienen su seguro privado recurren a la sanidad pública cuando se presenta casos de gravedad. también hay quien ante estos casos graves se paga un tratamiento en usa, y claro que puede ser mejor, pero a costa de que muchos otros usa mueran desatendidos y sin ningún cuidado médico.

y aquí encontramos el dilema de siempre: se salva el que mucho tiene y se muere el que de todo carece. pero no creo que esto sea lo que deba caracterizar a una sociedad que se dice y presume de avanzada ...

Jcpprr
en respuesta
a Jtorres
14/03/12 (00:25)

Re: Sobre Mercadona

Pues creo que la réplica es sencilla.
¿20.000€?.
¿Te imaginas un mileurista (ahora ya se llama nimileurista) pagando 20.000€?.
¿Te imaginas a un pensionista pagando 20.000€?.

20.000€ es una "barbaridad" de dinero para un trabajador normal.
Es una cifra casi inalcanzable para la mayoría.

Pero si casi cuesta la mitad que un pequeño apartamento y solo le hicieron unas pruebas y una operación.
Pues anda, que si le tuvieran que hacer un transplante, no se cual seria el precio.

Lo de los medicamentos conlleva la misma lógica.
Los medicamentos son tan caros (precio de las farmacéuticas privadas) que la sanidad pública no puede acceder a ellos, pero la sanidad privada si. Y es normal cuando te cobran por hacer unas pruebas 20.000€.

En definitiva, que si tienes dinero para pagar ese dinero no hace falta una sanidad privada en España. Te vas a Suiza o a EEUU o donde este el mejor expecialista del mundo y punto. Pero claro está que tienes que pagarlo.
Lo malo es que la mayoría no puede.

Saludos.

Jtorres
en respuesta
a Jcpprr
14/03/12 (00:36)

Re: Sobre Mercadona

Pruebas diagnóstico (fueron 6-7 que yo recuerde) + invervención + 5 días en el hospital. El coste mayor fuer la intervención.

Las tarifas de esa clínias las conozco. Una hermana de un amigo la operaron con 25 años de un cáncer de Ovarios, todo el proceso fue sobre los 30.000 euros. A un amigo de mi padre de Páncreas (quier recordar), se tiró un mes en el hospital, quimio, viajes cada 15 días..., un pastel de los más gordos. El tema le salió por 70.000 aprox.

Yo no me imagino nada de mileuristas. Yo solo digo que esta persona ha estado cotizando 40 años y cuando ha tenido un problema ha tenido que irse a Navarra. Imagina que tú llevas 40 años pagando el seguro de tu casa, un día llegas y resulta que te han robado dentro y el seguro dice que te busques la vida. Acudirías al juzgado ¿esto no es lo mismo?

Desde luego si se puede yo lo tengo claro, la diferencia en la asistencia, atención y nivel asistencia está a años luz, pero como dices es normal, el precio es prohibitivo. También te digo que hay gente que se gasta 30.000 euros en un coche y luego se pone las manos en la cabeza por que te has gastado 20.000 en tu salud.

Saludos Jc

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