Ha llegado la hora ser ser salvajemente alcista en el Ibex

Respuestas: 98

Felipenet
en respuesta
a Knownuthing
08/04/12 (22:36)

Re: Ha llegado la hora ser ser salvajemente alcista en el Ibex

La cuestion es que los republicanos en caso de ganar las elecciones no podrian tomar decisiones en el ambito polititico economico hasta el proximo año con lo cual el año buesatil sino se tuerce terminaria en postivo no olvides que la directriz alcista en el SP500 desde el año 2009 permanece intacta , comentas que la estadistica en el año 2008 ni se cumplio y naturalmente tampoco la del año 2000 cuando en dichos años habia un bombardeo de malas noticias y acontecimientos el corta fuegos de la FED poco podia hacer lo mas grave es que este tipo de crisis se produzcan en la misma decada tanto por su gravedad y virulencia seguramente solo superada por la gran depresion del año 1929 claro que la actual aun no ha finalizado y puede que sea aun mas virulenta que la del 29 pero si te fijas en ciclos normales prevalece la estadistica si el dopaje tiene sus efectos anestesicos tanto en la economia como la bolsa de USA hasta las fechas de las elecciones es casi seguro que Obama las gane

No se puede comparar una comunidad monetaria , economica y politica como es la de la zona euro y su repercursion en funcion del pasado basado en cestas de divisas con cambio fijo que no funciono y posteriormente las dejaron fluctuar son dos conceptos diferentes que no tienen paralelismo , la zona euro fue creada con el objetivo de crear un ambito politico que creara las bases y el desarrollo en politicas economicas y monetarias comunes se sentaron a una mesa como buenos niños promentiendo ser buenos y cumplir con las reglas de juego , el tiempo ha mostrado que el comportamiento de los niños ha sido pesimo cada uno ha barrido para casa han incumplido todas las reglas del juego y en primera el endeudamiento a toda mecha con el objetivo de crear estados de bienestar virtuales ya que partian de una financiacion super apalancada y cuando los mercados han decidido poner fin a la fiesta saltan todas las alarmas y el desaguisado es perfecto y los peores de la clase se les cae el tenderete y buscan responsables como es el estar en el euro o los malvados mercados y agencias de rating la responsabilidad de estos ultimos es no haber lanzado con tiempo la alarma ante lo que se estaba fraguando con desequilibrios en las cuentas publicas de muchos paises de la zona euro

A tu pregunta que nos aporta el euro sino seria mejor opcion estar fuera del euro

Para mi no hay duda España fuera del Euro una catastrofe dantesca con una deuda publica real del 100% y no la oficial del 78% donde no se incorpora la deuda contraida con los proveeedores ni la deuda que incorporan las empresas publicas mas la deuda privada que puede rondar los 2 billoones de euros tenemos un total de 3 billones algunos dicen que 4 billones sinos salimos del Euro esta cifra se ampliaria como minimo en un 50% por el efecto de devaluacion partiendo de los parametros de la economia española

A esto hay que añadir la perdida de valor patrimonial , de liquidez y salariares de los españoles en un 50% y crees que esto se puede compensar con una mejora de competitividad via precios en el sector del turismo , porque salvo este sector y el del automovil no hay sectores con suficiente empuje y de dimension para exportar a gran escala, de verdad si hay que hacer sacrificios siempre que no sean escandalosos pues hay que asumirlos ahora les toca en mayor medida al sector publico el privado yo lo ha hecho con creces destruyendo empleo privado a mansalva

un saludo

Jorge A
en respuesta
a Karlicones
08/04/12 (22:36)

Re: Ha llegado la hora ser ser salvajemente alcista en el Ibex

Tranquila, Karlicones

Es altamente improbable que las empresas que mencionas se "hundan sin remedio".

Sinceramente, creo que el único escenario en que tal debacle resulta plausible es una crisis "desordenada" y global de todos los sistemas financieros: ruptura del Euro y, como consecuencia, de la UE; desplome del dólar como moneda reserva, como consecuencia de su monstruoso nivel de endeudamiento y sucesivos aumentos de masa monetaria; asfixia financiera de los países emergentes, desprovistos de inversión externa y con sus principales mercados en crisis; paralización mundial del comercio por desconfianza respecto a las garantías de pago e inestabilidad monetaria, unida a un más que probable resurgir del proteccionismo arancelario...

Todo lo cual haría también más que probables conflictos armados a escala global, llámesele 3ª guerra mundial, choque de civilizaciones o como se quiera.

Vamos, que lo de menos serían las inversiones. Tú, con tu huerto, estarías mejor que la mayoría...

Saludos cordiales

Felipenet
en respuesta
a Felipenet
08/04/12 (22:54)

Re: Ha llegado la hora ser ser salvajemente alcista en el Ibex

Me deje en el tintero sobre los valores que comentas y como vien dice Jorge A no te tienes que inquietar en el largo plazo por ellos son multinacionales y cuyos beneficios proceden del exterior en mayor medida ahora estan penalizados de manera exogena por estar su sede social en un pais con una prima de riesgo alta y en el caso de los bancos con una exposicion a deuda publica española y portugesa en el caso del BME puede estar algo mas penalizado es un valor mas iliquido aun asi la el negocio de la bolsa española seguira su curso con mayor o menor negociacion

un saludo

08/04/12 (23:22)

Re: Ha llegado la hora ser ser salvajemente alcista en el Ibex

Si uno lee el top10 de Rankia, más bien diría lo contrario, son todo comentarios a favor de ser alcista, como si todo estuviera hecho o fuera lo que toca porque si, o por estadística, cuando en este país el empleo ni está ni se le espera.... y eso es clave para levantar cabeza.

Knownuthing
en respuesta
a Felipenet
08/04/12 (23:48)

Re: Ha llegado la hora ser ser salvajemente alcista en el Ibex

O sea que no es que el euro nos aporte nada, sino que si nos salimos nos llevamos un palo de narices. A eso se le suele llamar estar en una trampa.

Francamente entre una quimio brutal y un cancer que se te coma las entrañas lentamente, la mayor parte de la gente suele optar por lo primero. Lo cierto es que con toda su agonía de dos años Grecia no ha conseguido absolutamente NADA. Ya ha quebrado una vez y no será la única, y a pesar de todo ello, debe más que nunca porque gracias a haber quebrado le han prestado más dinero. La conclusión es obvia. Hacer los deberes en austeridad no sirve de nada y el cancer de la deuda se te sigue comiendo las entrañas. Islandia es el único país que está mejor que hace dos años.

Los políticos no han movido un dedo por solucionar la raiz del problema, el exceso de deuda. Francamente no confío en que los políticos asuman la transferencia de riqueza de norte a sur necesaria para estabilizar la situación, similar a la que hace España con Andalucía, y aún en caso de hacerlo España quedaría sumida en el estancamiento económico.

Creo que ese toro hay que cogerlo por los cuernos, salirnos del euro y repudiar la deuda. Si la quimio no nos mata, en unos pocos años volveremos a crecer.

Knownuthing
en respuesta
a Fercanarias
08/04/12 (23:54)

Re: Ha llegado la hora ser ser salvajemente alcista en el Ibex

En absoluto, el empleo es lo último que se recupera. Es un indicador atrasado. Cuando el empleo se recupere ya será tarde para pillar la recuperación bursátil.

Dicho lo cual, yo no creo que sea todavía el momento de ponerse alcista.

Felipenet
en respuesta
a Knownuthing
09/04/12 (00:51)

Re: Ha llegado la hora ser ser salvajemente alcista en el Ibex

Recuerda la aportacion del euro a la economia española via fondos de cohesion o estructurales han sido miles y miles de millones de euros que se ha hecho con el dinero que es incuestionable que ha reperecutido en que la renta per capita se ha situado en la media de la zona euro antes de incorporsarse los paises del este , pues basicamente la construccion de la red de carreteraras , el AVE y la mejora en el sector agrario y ganadero es decir el euro ha aportado cuestion aparte como se ha gestionado el dinero percibido eso es responsabilidad de los politicos españoles , como seria la España actual fuera del Euro , con el modelo economico y de estado actual pues francamente seria un pais menos endeudado por una razon no tenian las aportaciones de la UE serian competitivos partiendo del cambio divisa seguramente , pero desde luego los salarios estarian por debajo de los actuales y los empleados publicos muy por debajo de los actuales la tasas del desempleo altas, pero gran incognita gobernando ZP y la presion de los nacionalistas en derivar competencias y con escasos recursos la crisis seria diferente y con un perfil diferente pero como lo comentado no se ha cumplido y estamos en el euro ya no cabe marcha atras y desde luego España a dia de hoy no es Grecia el spread del bono español no esta todavia en un punto de no retorno , el poblema del escepticismo del mercado hacia Rajoy bajo mi opinion no parte si cumplira el deficit publico en el año 2013 sino que no detectan reformas estructurales de calado en el ambito economico
y de estructura de estado que es la clave para crear las bases para crecer la economia y consecuentemente responder positivamente a la devolucion de la deuda , estoy seguro que si Rajoy coje al toro por los cuernos y centraliza competencias de las autonomias y por consiguiente costes en la dualidad de los servicios y reduce totalmente las empresas publicas ineficaces y costosas el panorama cambiaria radicalmente el mercado percibiria que la solvencia de la economia española es viable se reduciria el spread del bono español y por consiguiente el coste de financiacion cabe recordar que a dia de hoy el coste via interes generados anualmente rondan los 30000 millones de euros , gran poblema tendra Rajoy agallas para llevarlo a cabo y enfrentarse a los nacionalistas y a las comunidades gobernadas por el PP a mi me cuadran los numeros y si Rajoy llevara a cabo las reformas comentadasel panorama seria muy diferente por consiguiente la solucion esta en la voluntad politica a diferencia de Grecia donde su economia dentro del euro es inviable con el spread del bono en un punto de no retorno

un saludo

antondeleo
en respuesta
a Jorge A
09/04/12 (01:00)

Re: Ha llegado la hora ser ser salvajemente alcista en el Ibex

Después de leer a Felipenet, a Knouwnuthing y para rematar leerte a ti Jorge, en efecto casi dan ganas de salir corriendo para atender eso, las lechugas del huerto. Jo...cómo lo ponéis de catastrofistas.

Esa solución que apuntais es eso, una solución muy pesimista de la situación que se daría a medio y largo plazo si todos los paises que pueden tomar soluciones no las tomaran, si los organismos que tienen que velar por los cumplimientos de acuerdos que relacionan los paisesmlos incumplieran sistemáticamente, si los gobiernos que tienen que tomar medidas para evitarlo no lo hicieran, etc.

Y todo porqué...porque un gobernante, unos paises como Grecia, Irlanda, Portugal y ahora nosotros tenemos más deuda de la cuenta...y la deuda de USA y GB? Y porque se tienen más funcionarios de los que debemoos tener...no seamos tan simplistas. No estoy de acuerdo con ese razonamiento de ver como posible la salida del euro y su desaparición...y todo porque no se tomaron a tiempo las medidas que había que tomar, porque Zapatero no tomó las medidas a tiempo. No sabía que habría que cargar a sus espaldas esta crisis mundial ni la 3ª GM, como tampoco se la podremos achacar a Rajoy, o se lo achacamos a los dos?

El tema no va por ahí, la situación es compleja pero como dice Frau Merkel y los mandatarios europeos, igual que el gobierno español, con esfuerzo se saldrá del agujero: No cito a W. Churchill porque ya lo sabemos todos, pero es algo así. Suerte y que los próximos meses sean propicios para todos. Saludos.

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