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Blog Invertir en dividendos
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¿Por dónde empezamos nuestro proyecto de inversión en dividendos?

Una vez que ya hemos entrado en el detalle de cómo es la estrategia de inversión en dividendos, que tipo de empresas vamos a incluir en nuestra cartera (que criterios de selección han de cumplir) y como debería ser la cartera a construir para vivir tranquilamente de nuestras rentas, nos tenemos que plantear cual sería el próximo paso: ¿Por dónde empezamos el proyecto?

  • Lo primero como en todo proyecto serio es hacer una planificación y una estimación de los resultados que vamos a ir obteniendo, tanto para ver si nos convence el resultado que podemos alcanzar, como para tener una guía que nos permita hacer un seguimiento y ver si nos desviamos de nuestro camino.
  • Lo siguiente es buscar un bróker que nos permita desarrollar esta estrategia y se adapte a nuestra operativa. Para nuestro caso, no es tan importante que el bróker tenga las menores comisiones de compra/venta como por ejemplo que no tenga comisiones por el cobro de dividendos, ni por custodia (o que se puedan evitar bajo ciertas condiciones), etc.

En este artículo nos vamos a centrar en el primero de los puntos comentados, para el segundo espero hacer otro nuevo artículo con la información que estoy recopilando de los diferentes brokers,  aprovechando que estoy dándole una vuelta a las opciones que hay en el mercado, estoy considerando abrir cuenta con algún otro más (se admiten sugerencias o brokers que queráis que incluya en el estudio).

Vamos a centrarnos por lo tanto en desarrollar un plan para nuestro proyecto. Yo utilizo un Excel en el que tengo planificada la evolución prevista año a año y al otro lado registro los datos que voy consiguiendo para compararlos.

Aquí podéis ver su aspecto y el que quiera puede descargarlo para utilizarlo o jugar con él del siguiente link: Excel proyecto

 

 

Como utilizar la hoja de proyecto

 

Voy a comentar lo que he incluido en la planificación (los parámetros que considero en el plan) y como la podéis usar y adaptarla a vuestro proyecto.

Lo primero es considerar el capital inicial que vamos a invertir en el proyecto, el capital con el que vamos a empezar a trabajar e invertir. No tiene porque ser muy alto, cada uno debe analizar cuales son sus posibilidades, lo que quiere y/o puede invertir actualmente, etc. pero si que es muy importante que debe ser un dinero que no necesitemos, que no tengamos pensado utilizar ni siquiera para imprevistos (para esto es aconsejable disponer de un fondo de reserva invertido en un activo líquido que nos permita tener un colchón antes de tener que tocar nuestras inversiones). En el ejemplo se ha cogido una cantidad media/modesta, de 10.000€, para ver como evoluciona con el tiempo.

El siguiente parámetro que debemos considerar es nuestra capacidad de ahorro anual, cuanto dinero vamos a ser capaces de ahorrar y dedicar al proyecto cada año. Esto nos lleva a realizar un análisis algo más profundo de nuestras finanzas, ver cuales son nuestros ingresos y cuales nuestros gastos, si podemos prescindir de algunos gastos “no esenciales”, etc. Para el caso de ejemplo he considerado un ahorro mensual de 500€ (6.000€ al año)

Otro valor que debemos fijarnos en el plan es nuestro gran objetivo, los ingresos por dividendos con los que seríamos financieramente independientes, ¿Qué cantidad nos permitiría no depender del trabajo?. En este caso he considerado una cantidad de 35.000€, que se corresponde con 14 pagas de 2.500€, pero por supuesto cada uno debe fijarse sus objetivos y sus márgenes de seguridad.

Además en el plan hay que tener en cuenta que tenemos que hacer frente a un enemigo silencioso, la inflación. Sobre todo en un proyecto a largo plazo como el nuestro, es necesario ir actualizando los valores con el tiempo, si no podríamos encontrarnos que dentro de 20 años la cantidad que ahora nos parecía suficiente para vivir cómodamente ha perdido gran poder adquisitivo.

En el plan he incluido un valor medio de la inflación del 2,5% (en los últimos 10 años la inflación media en España fue del 2,45%), aunque es posible que a corto plazo tengamos valores mucho más moderados, cuando la economía se recupere, es fácil que tengamos valores por encima de esta estimación.

En el plan propuesto, la inflación se aplica a nuestra cantidad objetivo, pero también a nuestra capacidad de ahorro. En este caso, es posible que consideremos que con el tiempo vamos a ser capaces de disponer de un margen mayor, por supuesto se puede introducir esta suposición de mayor crecimiento en las estimaciones.

Por último, ¿Qué rentabilidad por dividendo tenemos en nuestra cartera y que crecimiento vamos a tener en los próximos años?, aquí cada uno debe considerar sus propios valores, yo he puesto en el ejemplo un 6% de rentabilidad actual y un crecimiento de un 3%.

Esto va a depender mucho del momento en que consigamos hacer nuestras compras, pero para una cartera de valores con presencia significativa del Ibex que se haya comprado en los últimos años no son valores muy exigentes. Para una cartera que se comienza a construir ahora quizás sea más realista contar con un 5% inicial, pero en cualquier caso, un crecimiento del 3% debería ser asequible en los próximos años.

Con los datos de partida que hemos ido poniendo, se rellena automáticamente la parte izquierda de la hoja, donde se muestra la evolución prevista de nuestro proyecto. Se puede observar como se aumenta nuestro capital con la reinversión de los dividendos y del ahorro, como vamos subiendo la rentabilidad poco a poco, nuestro objetivo de ingresos se va incrementando con la inflación (también nuestra capacidad de ahorro) etc. y antes o después llegaremos a alcanzar el objetivo del 100% que nos hemos propuesto.

En la parte derecha está el espacio reservado para la evolución de nuestro proyecto, vamos incluyendo los datos reales que vayamos teniendo cada año y así podemos hacer un seguimiento de como van las cosas: lo que hemos ahorrado, los dividendos brutos cobrados (la hoja está preparada para calcular los netos que quedarían con la tributación actual, los parámetros y tramos están puestos a la derecha de las columnas, así que si cambian podéis modificarlos fácilmente).

Por último, se calcula el % completado del objetivo que nos hemos propuesto para nuestra independencia financiera con los dividendos recibidos cada año.

Espero que la disfrutéis y que vuestro negocio evolucione adecuadamente.

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  1. en respuesta a Invertirdividendos
    -
    #20
    03/12/14 10:24

    Comprendo perfectamente lo que dices.

    Te pido disculpas por haber incidido tanto sobre un apartado de la Excel cuando, como tú bien dices, lo que importaba en el artículo era el enfoque general y la aportación de la Excel para quien pueda servirle adaptándola a su realidad.

    Creo sinceramente que este enfoque, orientado a ahorrar, invertir en empresas de calidad con dividendo contrastado y dejar el resto en manos de interés compuesto, debería ser materia obligada en colegios y universidades del mundo. ¡Y la asignatura no debería aprobarse con un 5, sino con un 9 al menos1 Quien no la comprendiera totalmente no debería saltar al mercado laboral, pues ya sabemos lo que pasa: consumo desaforado, endeudamiento, obligación de aceptar cualquier puesto de trabajo para pagar las deudas, etc...

    De nuevo te felicito por el blog, los planteamientos que aquí haces y las herramientas que proporcionas.

    Saludos.

  2. en respuesta a Invertirdividendos
    -
    #19
    03/12/14 07:53

    Hola Invertirdividendos,

    Creo que es muy útil el excel que aquí adjuntas, te felicito por el trabajo porque puede permitir hacer un mejor seguimiento de la evolución de nuestra cartera y eso a veces lo descuidamos un poco centrándonos en las operaciones individuales.

    Entiendo que el artículo es muy generalista en cuanto a números de rentabilidad anual, pero como al final todos vamos a lo mismo, a los números, pues me he centrado en ellos además del propio excel (que insisto es una herramienta muy buena y te la agradezco).

    Respecto a los números, tener un capital de 10.000€ inicial y sacarle 35.000€ al año es un objetivo......para ser un Master en el trading, igual lo he entendido yo mal ojo y tu objetivo no es sacarle 35K€ al año, pero en la primera parte es lo que parece.

    Es cierto que como objetivo de independencia financiera está genial sacarle al mercado 35.000€ pero habría que ver qué capital necesitas para sacarlo, yo creo que necesitarás mucho más ya que además deberás asumir rachas de pérdidas máximas que deben soportarse sobre tu total de capital.

    Sacarle un 6% de rentabilidad al año está muy bien, de verdad. Siempre miro a Warren Buffet con su 23% anual y da clases por las universidades del mundo sobre el buen inversor, si con el sistema X eres capaz en 10 años de sacarle un 6% de rentabilidad al mercado me descubro porque está genial, otra cosa es que hablemos de realidad y me cuesta un poco pensar que tal y como están las volatilidades actuales le podamos sacar cada año siempre siempre ese 6%.

    FInalmente, entiendo que tu estrategia pasa por un Buy&Hold, y eso es lo que más dudas me trae. Los Buy&Hold parecían fáciles hasta que vino la crisis y todos aguantaron porque pensaban que todo volvería a subir y veremos los años que tardaremos en volver a los niveles de 2005.

    Creo que un sistema de inversión o especulación que no pone límite de pérdidas es un sistema ultrapeligroso ya que no defines el riesgo de tu cartera y por tanto estás aceptando que puedes perder los 10.000€ en un estornudo de mercado sin importar nada.

    También añadir que esperas unos ingresos brutos por dividendos (dejo ya la parte de la fiscalidad porque también tiene su tela) pero lo normal es que después de repartir un dividendo, como el equity de la empresa baja y al final la acción debería reflejar parte del equity, la cotización de la acción baja descontando ese dividendo del precio. En este punto pierdes parte de tu capital flotante porque la acción descuenta el dividendo repartido y además lo que se descuenta no lo ingresas de forma neta ya que le tienes que dar una parte a Montoro. Por eso algunos siempre prefieren que la empresa se quede el diviendo, baje su deuda o lo reinvierta para seguir generando riqueza y valor.

    Insisto, creo que tu artículo iba más por el lado del Excel pero como hay números me he centrado en ellos. Un dato que echo en falta en tu Excel es, cómo no, el riesgo de tu cartera sobre el capital invertido y un segundo parámetro más importante es el capital real que tienes (es decir, el valor de todas tus acciones en la línea del stop).

    Saludos!

  3. en respuesta a Invertirdividendos
    -
    #17
    02/12/14 22:45

    Genial. La verdad es que estos excels son muy importantes como hoja de ruta para quien se haya planteado alguna vez alcanzar la libertad financiera.

  4. en respuesta a ellocofinanciero
    -
    #16
    02/12/14 22:31

    Gracias por la información ellocofinanciero, le echaré un ojo.

    Los criterios que deben cumplir las empresas para ser válidas los comento en otro artículo anterior (los que yo utilizo).

    Un saludo

  5. en respuesta a Orviz
    -
    #15
    02/12/14 22:23

    Gracias Orviz,

    Es una de las opciones que tengo en el análisis.

    Un saludo

  6. #14
    02/12/14 22:19

    Creo que algo como esto es necesario hacerlo cuanto más jóvenes mejor, no ya sólo con dividendos, sino con unos ingresos, gastos y rentabilidad media genérica realista que podamos obtener al ahorro. Así vemos cuándo podemos alcanzar la libertad financiera y hacer planes. Yo hice un excel de esto que comparto en este vídeo que os dejo. Jugando un poco con los datos de entrada se ven cosas increíbles y que a priori uno no piensa que puedan ser verdad. Se ve que si uno se preocupa por mantener los gastos bajos y por subir un simple 1% o 2% esa rentabilidad, el ingreso por el trabajo resulta mucho menos importante:

    -Cómo jubilarse a los 40: http://youtu.be/5Vz5Dvf7m_0

    Por otra parte, en el artículo este dice muy bien todo lo del excel de dividendos pero no dice qué deben cumplir las empresas para invertir por dividendo. No es sólo una alta rentabilidad por dividendo sino también una garantía de que se mantenga, para lo cual hay diferentes ratios y demás que deben analizarse. Por si os interesa, aquí tres vídeos donde hablo de esto, sobre todo el segundo:

    -Dividendo (1/3): Qué es y cómo funciona http://youtu.be/IsMMUcSdgpQ
    -Dividendo (2/3): Invertir por dividendo, rentabilidad y buenas prácticas http://youtu.be/lYfJmzP3SY8
    -Dividendo (3/3). Dividendo flexible y impuestos http://youtu.be/gBNFeK4wg6g

  7. en respuesta a Pelos sr
    -
    #13
    02/12/14 22:19

    Hola,

    E imagino que si han leído el articulo 500 personas tendríamos 500 opiniones sobre como creen que es más razonable estimar la evolución. Te digo que le decía a Jorge, no te quedes en el detalle de la propuesta, hazte la planificación que más te guste, pon números más modestos, añade el detalle que quieras a la evolución (fijate si es sencillo poner un 5% en rendimiento y un 0% en crecimiento para llegar a la que propones).

    Por eso dejo la hoja y explico lo que hay en ella, para que cada uno la prepare a su gusto.

    El objetivo del artículo es hacer hincapié en que hay que planificar, que eso te lleva a tener una guía y a plantearte muchas cosas, el objetivo no es hacer un estudio sobre como va a evolucionar la cartera. Acertar a 15 o 20 años en como van a ir creciendo es practicamente imposible.

    Un saludo

  8. en respuesta a Invertirdividendos
    -
    #12
    02/12/14 22:11

    Yo tengo mi cartera con Selfbank.

    Si pones mas de 5000 de acciones en alquiler, aunque nunca te las alquilen, no te cobran por custodia(yo tengo mis acciones de abertis en alquiler y nunca me las alquilaron, las de ence una vez si y me dieron 1,12 euros por 10 días). Además las tarifas están mas o menos bien y tienen una cuenta remunerada al 1% que mientras acumulas dinero a la espera de que caigan acciones algo te da y el traspaso es automático.

    Ya aprovecho para decir que yo estoy siguiendo un plan similar y que agradezco mucho tu esfuerzo.

    Saludos.

  9. en respuesta a Pelos sr
    -
    #11
    02/12/14 22:04

    Hola Pelos,

    Las planificaciones a 15 o 20 años hay que tomarlas como una idea de cuando alcanzaríamos nuestro objetivo y viendo nuestra evolución si nos vamos desviando en un sentido o en otro. Como decia antes hay simplificaciones, no es perfecta y por supuesto revisable a lo largo del periodo.

    Lo importante es hacer la planificación, eso te lleva a revisar tus gastos, lo que puedes ahorrar, a plantearte objetivos de ahorro, de rendimiento, etc. Parece una tontería pero desde ese momento ya no se va a "ciegas", no vale cualquier cosa, mes a mes hay que ahorrar tu parte, se va siguiendo la evolución.

    Un saludo

    PD. Estoy convencido que en 15 o 20 años nadie utilizará "excels" como los de ahora . . .

  10. en respuesta a Invertirdividendos
    -
    #10
    02/12/14 21:46

    Pero es que el detalle que te comenta Jorque es muy importante..
    ¿cómo vas a esperar un RPD de un 13% dentro de unos años, si la mayor parte de la cartera está comprada hace poco? O por ejemplo, si dentro de 10 años espera un 8% (y como sólo puedes reinvertir el NETO,,,) que tendrías que comprar para obtener eso? Imposible. Si sacas las cuentas , con una reinversión del 5 % fijo anual, por el global de la cartera..(que lo vería mucho más lógico).. mira que resultados obtienes tan dispares.
    Así te engañarías a tí mismo, lo que implica, frustración y desapego al cierto tiempo, que es precisamente lo que hay que evitar, no?

    Redunda en lo que antes te comentaba... determiados FIJOS, que damos por ciertos... trnasgiversan los resultados, y mucho más cuando es a largo plazo (el interés compuesto es para bien y para mal)
    s2

  11. #9
    02/12/14 21:37

    Yo tengo una tabla similar , desde hace años,para el global de la cartera (incluyendo la renta fija)
    El problema de estas tablas es que ... lo que consideramos FIJO (algunas variables que estimamos, incluso de manera moderada), a lo largo del tiempo vemos que es VARIABLE, y ello afecta gravemente a los resultados de la tabla en cunato pasa un tiempo prudencial (en mi caso, unos 10 años)
    En ocasiones me quedo sorprendido de cuanto ha cambiado esta tabla desde el año 2004 (de los fijos estimados entonces) y no digamos, lo que habría cambiado desde el año 1990 cuando no había excel y las cosas se calculaban a láiz y papel...(que tampoco sería un plazo excesivo, teniendo en cuenta el plazo que pretendemos.

    Uno muy importante es que EL DIVIDENDO DE UNA EMPRESA NO ES FIJO, (hoy puede ser buenísimo y mañana....Recuerda alguien que Iberia repartía un jugoso dividendo hace años, por ej.?. La retención sobre el dividendo, 1500 euros exentos o no, coeficientes de abatimiento en caso de ventas, fiscalidad acerca de > 2años,o <2, o < 1 o > 1 (a libre albedrío del político de turno) etc, etc..Y no digamos nada sobre la capacidad de aportar al plan..

    Por tanto, estas tablas se han de tomar como "una hoja de ruta".. pero con 40 salidas... porque si no, pueden llegar a ser muy frustrantes (conozco casos similares que al tercer año de no alcanzar objetivos... lo abandona todo, y eso es lo peor)
    Ya hablaremos.. tengo que dejarlo ahora.
    Un saludo

  12. en respuesta a Ismael Vargas
    -
    #8
    02/12/14 21:30

    Gracias Ismael,

    El broker de ING Es uno de los clásicos, seguro que está entre los analizados

    Un saludo

  13. en respuesta a Jorge Rubio
    -
    #7
    02/12/14 21:26

    Hola Jorge,

    Te has explicado perfectamente y llevas razón en lo que comentas, pero ten en cuenta que sería prácticamente imposible aplicar un rendimiento específico a las cantidades de cada año.

    Lo hecho en el Excel es una simplificación, se trata de hacer una previsión de como va a crecer el conjunto, está claro que las últimas compras tienen un rendimiento menor, pero lo normal es que el crecimiento anual sea algo mayor del 3% y se compensa. De todas formas, si crees que es más ajustado otra planificación se puede aplicar y cada uno adaptarlo a su gusto.

    No hay que quedarse en el detalle de como está hecho, sino en que hay que hacer una planificación, cada uno lo mejor que sepa o pueda, la que os dejo es una idea, por supuesto mejorable.

    Un saludo

  14. Top 100
    #6
    02/12/14 17:31

    El Broker Naranja de ING que estoy probando ahora no tiene comisiones de custodia si haces una operación al semestre, además tampoco tiene por cobro de dividendos, como indicas ni mantenimiento de cuenta etc.

    Puede que cumpla los requisitos, también tiene un rastreador de acciones por dividendos.

    Luego habrá que tener en cuenta a qué precios se va entrando pues la bolsa varía de un día para otro.
    Saludos y gracias por el post.

  15. #5
    02/12/14 17:03

    Hola!

    Gracias por compartir la tabla, me parece realmente interesante.

    Me llama la atención que en la primera columna, donde pones RPD, aplicas un % de incremento de la retribución por dividendo a todo el capital invertido en ese momento. Es decir, llega un momento en que, por ejemplo, la primera compra de acciones hecha que empezó rindiendo un 6% ahora ya renta un 8,5% con los aumentos periódicos de dividendo. Hasta ahí correcto, pero si aplicamos el 8,5% a todo el capital significa que estás obligado a que las nuevas compras que hagas ya rindan el 8,5% desde el principio, y eso es casi imposible.

    Y luego la RPD sigue subiendo, con lo cual la obligación para las nuevas compras también lo hace. Creo que esto desvirtúa un poco el resultado final de la tabla, que si corrigiéramos este detalle sería algo menos optimista de lo que te sale.

    No sé si me he explicado bien...

  16. en respuesta a Eloy5
    -
    #4
    02/12/14 16:24

    Gracias Eloy5,

    Lo tendré en cuenta, la verdad es que he oido hace poco algo de publicidad pero no lo conozco, me vendrá bien echarle un ojo.

    Un saludo

  17. #3
    02/12/14 14:26

    Otra cosa,

    Me he dado cuenta que en la parte de fiscalidad tenía hecho el estudio completo de como afecta el cambio aprobado según circunstancias en función de lo cobrado por dividendos. estaba pensado para una persona que "Viviera exclusivamente de los dividendos", sin otro sueldo, por lo que se tiene en cuenta como exenciones no sólo los 1.500€ sino también el mínimo personal y posibles hijos a su cargo.

    Los valores que afectan al cálculo de la hoja excel son los que están en negro y que se corresponden a la tributación actual (los de rojo y azul se utilizan sólo para la gráfica de la derecha y son los de 2015 y 2016).

    Si no quereis tener en cuenta ni los hijos ni el mínimo personal en la tributación (es decir la situación más normal a día de hoy de una persona trabajando todavía), poned a 0 el número de hijos y el mínimo personal (5151€ para 2014) ya que estas exenciones se aplican primero a los rendimientos del trabajo y sólo en caso de no cubrirse con esta parte afectaría a los del ahorro.

    Un saludo

  18. #2
    02/12/14 14:07

    Perdonad pero no había configurado bien el enlace del fichero y pedia autorización para descargarlo, a todos los que la habíais pedido os ha debido llegar la autorización (erais un montón, espero no haberme saltado a nadie).

    Ahora lo he cambiado y desde el enlace debe permitir acceder a él libremente y el que quiera luego puede guardarlo en su PC.

    Disculpad. Un saludo

  19. #1
    02/12/14 14:00

    Como sugerencia de broker a analizar propongo a Degiro.

    Gracias, un saludo.

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