Mis vacaciones en Asturias y una consulta de última hora

Pues no me ha quedado nada claro. Se lo he preguntado a Javier y su respuesta la he pegado y la puedes leer en el comentario nº8.

Por lo que parece ha habido distintas tasaciones a lo largo de la línea de crédito y seguramente la última, la que ha servido para la ejecución hipotecaria haya sido muy inferior a esa que mencionas de 548k. Tiene que ser así pues de lo contrario las cifras no encajan.

Hola Tristan, ¿puedes explicar por qué la casa se la adjudica la entidad por 154000 euros si tiene un valor de tasacion de 548000? yo pensaba que al ser vivienda habitual debía adjudicarse por el 70% de la tasación.
Gracias y Felices vacaciones

Solo unos apuntes, por alusiones:

cito: "Gromen-->
No intentes crear una imagen de despiadado porque no lo soy.Soy realista y todavia no me han contrariado a las afirmaciones aquí escritas hoy por mí.He tenido y tengo familiares en peor situación que este señor(y no te las pienso contar) pero aki en España ir de Victimista o de "pobrecito..lo k le han hecho.." conlleva a tener la razón.Por supuesto que nadie me ha pedido mi opinión,gracias a Dios o Tristán (;))existe un blog para comentarlo porque si fuera gente tan "amable"como ústed seguiriamos en la Dictadura,cuándo sólo unos pocos podian abrir la boca.
Por lo que me concierne aquí termina mi opinion,no quiero proseguir más en éste asunto ...pues algunos gustan en tirar la piedra y señalar y aki los honestos..acabamos mal.

1) la imagen que te vayas a crear en este foro, será fruto de los comentarios que vayas a ir exponiendo. Allá tú.

2) no seré Yo quien trate de contrariarte con tus afirmaciones, porque igual hasta son ciertas. Eso no es lo importante en este post.

3) Yo no he dicho sentir ni la más mínima lástima por Javier en ningún momento ni tampoco lo he tildado de pobrecito. Simplemente he leído la entrada de Tristán y he guardado respeto por Javier, pero sin sentir lástima.

Por lo demás bienvenido a Rankia!!!

Mea culpa de ser joven y de "crearme la cuenta hoy" a pésar de que le sigo leyendo periódicamente señor Tristán,culpa mia por no tener el privilegio de estar registrado anteriormente.

No tengo nada encontra del señor Javier, le deseo a él y a su familia lo mejor de lo mejor .. tambien reconozco que los abogados de Oficio no ejercen bien sus funciones..(algunos,no todos) pero la economia es un "juego" con el que te repercute en la vida.A veces el mal trabajo de unos...repercute en beneficio de otros,en éste caso,el banco.

Por otra parte, Exiliado.
No pretendo ofenderte...solamente sacar una conclusión clara.Si te he ofendido mis más sinceras disculpas,pero siempre me han enseñado en que no abarcar más de lo k no pueda pagar y tener los pies sobre la tierra..Razón es distinto de Subjetividad.

Puedo pecar de pasional en cuanto injusticias se trata de ahí mi pasión y mi energia...al igual que no estoy de acuerdo cuando engañan a un pobre anciano que no sabe leer y el banco le vende las preferentes tampoco veo justo que cuando una persona normal* con ciertas ambiciones(sí ambiciones,no trabaja por caridad) quiera enriquecerse,le salga mal la jugada y no pague las consecuencias.Como dije antes...si tenia dicha enfermedad debió de tener un tutor o kizás lo tuvo,la asesoria legal no cuesta tanto.

Gromen-->
No intentes crear una imagen de despiadado porque no lo soy.Soy realista y todavia no me han contrariado a las afirmaciones aquí escritas hoy por mí.He tenido y tengo familiares en peor situación que este señor(y no te las pienso contar) pero aki en España ir de Victimista o de "pobrecito..lo k le han hecho.." conlleva a tener la razón.Por supuesto que nadie me ha pedido mi opinión,gracias a Dios o Tristán (;))existe un blog para comentarlo porque si fuera gente tan "amable"como ústed seguiriamos en la Dictadura,cuándo sólo unos pocos podian abrir la boca.
Por lo que me concierne aquí termina mi opinion,no quiero proseguir más en éste asunto ...pues algunos gustan en tirar la piedra y señalar y aki los honestos..acabamos mal.

Felices vacaciones a tod@s,

En realidad, la culpa es de Tristán (no vamos a dejar que nos ponga los dientes largos con sus vacaciones, ¿verdad?), por haber centrado el tema en el abogado de oficio, porque, entonces, tendríamos que saber en qué ha acabado la denuncia de Javier y si aquél, o el procurador, deben responder del daño causado.
En cambio, ha derivado en debatir si la enfermedad de Javier justifica o no que en 3 años desde la designa hasta la subasta final se haya desentendido del asunto, lo que, como se ha dicho, podría haber solventado la familia promoviendo su declaración de incapacidad.

Pues a no ser que Javier nos responda a las dudas que con tan mala leche planteas, cosa que se me antoja improbable, no podremos estar seguros, pero tal vez podamos deducir algo de los siguientes datos:
-La edad media de los primeros sintomas de bipolaridad es 25 años.
-La media para obtener un diagnostico de bipolaridad son 10 años y 4 medicos.
-Javier tiene una hija de 15 años.
-Las cosas iban bien en el 2000, acababa de tener una hija, fundo una empresa y aparentemente uso su casa como colateral.
-Las cosas se tuercen hacia el 2006, reunificaciones crediticias y problemas con el banco.

A poco que uno cocine estos datos en la sesera junto con el resto de indicaciones que nos ha facilitado Tristan, la imagen mas probable en mi opinion es la de un tipo joven y emprendedor, que con un par de cojones y mucho trabajo se esta abriendo hueco y subiendo en la vida. Tanto es asi que al borde del fin del milenio y sin llegar a la treintena ya tiene casa (recordemos...hecha por el mismo a base de echarle horas), familia y empresa propias. Algo cambia y 6 ó 7 años despues todo empieza a ir mal. Tu que crees que puede haber sido Makinawer_87? Se habra convertido este duro currante de repente en un vago redomado? Joder macho, que esta escrito desde el principio... que te esta diciendo que tienen invalidez total por bipolaridad.
Que yo siento empatia por Javier es evidente y me precio de ello. Javier padece transtorno bipolar, acaba de perder el hogar que construyo para el y su familia con sus propias manos, y desde el borde de un precipicio de desesperacion aun escribe "me siento en la obligacion y en la necesidad de liquidar la deuda que adquiri con el banco voluntariamente".
Empatia, sì, mucha, empatizo un huevo con Javier, y no puedo evitar preguntarme cuando alguien a quien ni siquiera conoces te piso los callos tanto como para que destiles tanta bilis contra el. La bipolaridad no es el unico transtorno que puede pasarse una vida sin ser diagnosticado, de hecho la ausencia de empatia es la principal caracteristica de otro transtorno de la psique con un nombre muy feo, asi que yo que tu me lo hacia mirar por si acaso.

Este es mi ultimo comentario al respecto, porque viendo la direccion que este intercambio de opiniones va tomando, me temo que mis futuras intervenciones iban a ser mucho menos diplomaticas, y teniendo en cuenta que no es la primera vez que abuso de los limites que la cortesia nos impone, Tristan se va a ver obligado a banearme.

Saludos a todos y felices vacaciones.

En primer lugar desearte que pases unos estupendos y frescos días de descanso en Asturias mientras algunos nos seguimos tostando en "el foro". Sigo tu blog con detenimiento por su estupendo contenido y buena dósis de sarcasmo.

Vamos al tema, solo tuve un encuentro con un abogado de oficio porque tenía que resolver un tema muy urgente (PENAL) y éste hombre pasaba por allí y me asisitó. Después contraté un abogado particular y por cederle la venia me pegó un palo terrorífico.

Respecto a Javier, al margen de su enfermedad, es sólo otra historia triste más de tantas: burbuja, tasaciones descomunales, jugarretas de la banca, sobreendeudamiento y kataploff!!!!

Pero debe levantarse; hincar la rodilla jamás!!!! Aunque las cuentas no le van a salir muy bien si con 800€ tiene que alquilar una vivienda, creo Yo.

Respecto al Makinawer_87 que aparece en este blog como elefante en cacharrería, pues acaba de crear su perfil hoy mismo, comentaré lo siguiente: a mi Javier no me da ninguna especial pena, es una víctima más de todo lo que se ha montado durante estos años de excesos y de crédito barato y al por mayor. Sin duda no supo calcular los riesgos, como a tantos otros les ha ocurrido.

Pero no me parece ni justo ni pertinente afirmaciones como ésta:

"Me ha parecido asombroso que éste señor te escriba (con una cierta pena...si no más bien caradura)"

No veo la necesidad de ensañarse con una persona que acarrea un problemón de tal calibre y que no ha acudido a tí a contártelo, si no a un subastero para que lo ayude si puede, y éste es a quien le ha parecido oportuno exponerlo en su blog. En realidad tu opinión no te la ha pedido nadie, ni Javier ni Tristán; la pregunta que se formula es ¿qué tal vuestros encuentros con los letrados de oficio?

El planteamiento no era éste:

- "Puntuad la caradura que os parece que tiene Javier de 0 a 10."

Ni tampoco, - ¿no os parece vomitivo el rostro que tiene éste gachó?

Tus respuestas, a mi juicio, encajarían perfectamente con cualquiera de éstas dos interrogaciones.

Creo que makinawer_87 no estás siendo muy justo, en Cataluña es más caro vivir que en Cataluña te lo puedo asegurar (tengo familia en andalucia y soy de Barcelona). Por lo que comenta javier ha sido una artimaña del banco (o lo que fuese pero como ya se ha comentado en ocasiones en este blog a veces eso pasa)... La pena es que nadie fuera a la subasta, ya que por suerte o por desgracia en este país tal como van los juzgados no se atreve la gente a ir a las subastas ya que se hace eterna la espera y falta mucha información (aunque gracias a Tristan me he enganchado a este mundillo y a este blog).

En respuesta a Jotaerre...le doy toda la razón,tomé al banco como postor y no me dí cuenta (apesar de star en mayúsculas de qe la subasta quedó desierta).

Me gustaria saber si éste señor tenia adjudicada dicha incapacidad antes o después de la hipoteca,porque para realizar dichos actos jurídicos si se le considera incapaz...¿no deberia de tener un tutor legal(suelen ser los conyuges)?¿Su mujer también posee bipolaridad? Puedo parecer vil..pero decidme si no os parece raro que una persona que esté tan mal tenga una casa con tan alto valor de tasación(yo vivo de alquiler y apenas subsisto,soy automata) y no pueda o quiera costearse un abogado?(perdonad pero aki en andalucia con 800 euros viven familias de 5 y 6 personas y se pagan sus facturas correspondientes....y seguro que en muchos sitios tamb..q no me cuenten cuentos¡).

-----¿pork consientes esto?-->la primera vez que la veo es ante la notaria.

Hay muchos "infortunios en éste caso..." pero para nada me parece trágico...Hay gente que está sufriendo mucho..por supuesto.Pero a mi no me da pena una persona k pierde una casa de 400.000 euros y tiene una pension de 800 €,me da pena una persona que no tiene ni para comer o que no puede pagarse ni un alquiler.

Mi siguiente duda es...cuando pides un préstamo/hipoteca al banco...¿no te hace un seguro de vida obligatorio por accidente o mortalidad?a mi me lo hicieron...me tomaron el pelo?

Por cierto Exiliado,consideras que éste señor cuando actuaba correctamente e inteligentemente es que estaba cuerdo y cuando ha actuado de forma temeraria y desaconsejable financieramente es que estaba senil ammm¡¡¡ muy buena explicación...
Dí que personalmente sientes empatía por éste señor y que tu Moral puede más que la razón,no pretendas justificarlo a toda costa¡.

PostData:Javier..La idea de tener una propiedad es en España el pan de cada dia,pero no por tener 1 propiedad eres más feliz,en casí toda europa la gente vive de alquiler.Quizás sea más importante disfrutar con tu familia que el dinero que puedas dejarle a tu hija.Si todavia piensas que ser propietario te dá la felicidad es que no valoras la vida lo suficiente.Prefiero legarle a mis hijos conocimiento, buenos recuerdos y valores que 1 casa con 4 paredes. Ánimo¡¡

Y lo más seguro es que lo que le ha ocurrido con su casa tenga mucho que ver con su enfermedad.

Igual que hay un seguro de vida que hace que la hipoteca quede pagada si el deudor fallece (aunque luego los seguros se escaqueen de pagar) deberían ser obligatorios los seguros que contemplaran estas situaciones porque hay enfermedades o accidentes que dejan a la gente incapaces de continuar obteniendo los ingresos habituales y necesarios para hacer frente a los compromisos de pago.

Pues claro que este señor no es tonto, y el hecho de que sea perfectamente capaz de manejar sus asuntos con sentido comun y dedicacion en determinados momentos, y de no tomarse la mas minima molestia por los mismos asuntos en otros, es prueba evidente de su condicion, la cual no es en absoluto dejadez sino bipolaridad. El bipolarismo es una condicion cronica, irreversible e hiperciclica, y tan solo una extricta medicacion puede reducir, que no eliminar, los abismos emocionales entre los estados cumbre y valle de la onda.

Cuando tu o yo tenemos una mala racha estamos molestos y refunfuñones, los bipolares estan en un pozo de desesperacion durante meses donde el unico amigo en el que uno cree poder encontrar consuelo se llama Smith&Wesson; si tu o yo estamos de buenas tal vez paguemos una ronda a los amigos en el bar o llevemos a la parienta al cine, mientras que los bipolares pueden tirarse medio año regalandole el coche al vecino un dia, creyendose que si saltan por la ventana volaran el siguiente, y follando cuatro horas del tiron todos.

Durante años yo he hecho frente a muchos caraduras y morosos profesionales, se de que va el percal y te garantizo que este no es el caso. Los bipolares no usan su enfemedad como escusa para nada, pues estan demasiado ocupados tratando de sobrevivir con ella. El mero hecho de que Javier este tratando de llevar una vida normal es un gran logro y yo espero que sepa dejar este bache tras de si lo antes posible, y pueda continuar perseverando en ello.

Como has apuntado, Tonigs, los datos económicos de la subasta son raros y por eso le he preguntado antes de publicar el post. Y me acaba de llegar su respuesta que aclara muchas cosas y que le da la razón a Exiliado en algunas de sus apreciaciones:

Os ruego que tengáis en cuenta su estado emocional:

Hola Tristán, la verdad es que a mi no me cuadra nada de nada, aparte yo soy una persona que no entiende nada de este entramado.
Tengo 2 tasaciones a parte de la primera cuando se constituye la empresa en el año 2000, que segun dicen ellos la tasacion inicial es de 433000€.
Las 2 tasaciones que tengo yo modificando la primera, porque esta casa no la compre sino la hice yo, con un capital inicial que ya teniamos de la venta de otra, y levantaron la casa la estructura i la pared exterior, y todo lo demas lo he echo yo, yo hice la pared interior, puse el aislante, hice la instalacion de agua, la calefaccion, la instalacion de la luz, toda la carpinteria puesto que es mi oficio (bueno hera mi oficio) tambien hice tanto el baño como la cocina etc.
Perdona que me he dejado llevar, el comentario hera porque esta casa en vez de devaluase se a incrementado su precio dia a dia, te comento cada operacion que se hacia con el banco, como tu mejor que nadie sabes, se volvia a tasar.
Ya que los honorarios del tasador eran a cuenta mia, yo exigí que yo lo llamaria y así fue en fecha 22/03/2006 =548.100€.
Como por entonces la cosa ya empezaba a ser problematica, me costaba no tener una poliza colapsada, se volvió a tasar, total que en fecha de 03/07/2008 = 433.609.08€ me comentan de reunificar la deuda pasando el importe de la deuda acredito, y dejando la deuda con total disponibilidad, con lo cual lo hacen a su aire como siempre, no me entregan la operacion con anticipacion para revisarle, y la primera vez que la veo es ante la notaria la cual hace incluso un comentario de la diferencia entre tasaciones.
Firmamos, todas las operaciones con mi mujer y despues de todo esto me notifican que tengo que presentarme de hurgencia porque tengo la cuenta en numeros rojos, cosa que yo estaba bien tranquilo porque heran bacaciones y yo no tenia casi movimiento.
Total que una vez mas me la colocaron, pasaron el capital de la poliza a credito y me CANCELARON LA POLIZA sim previo aviso porque yo, sabia que no podia prescindir de la poliza.
Les comente que el tema del tasador que fuera el mismo de la ultima vez, al lo que me comentaron que si que ya sabian quien hera, otra vez me la colaron, especularon con los problemas que estaba viviendo, digeron bajamos la tasación y siempre tendremos la capacidad de acabar de hacer leña de un arbol caido.
Esta historia no acaba aqui porque es mucho mas larga y mucho mas triste que todo eso, no puedo con todo esto necesito ajuda, soy una persona con depresion bipolar, durante todo el año tengo estados diferentes de animo, hay momentos en los que digo que no tengo voz porque no se donde la tengo, tal vez mañana no recuerde que te he escuito estas lineas, doy gracias a Dios por tener ahora un momento de relativa fuerza, sino no podria ni moverme del sofa.
No puedo escrivir mas me he puesto bastante nervioso recordaddo tantas y tantas cosas como me han hecho. Creo no merecer lo que me esta pasando, me siento en la obligacion y en la necesidad de liquidar la deuda que adquiri con el banco voluntariamente, pero al mismo tiempo creo que no es humano que se queden con todo lo que pudiera necesitar para mi mujer y hija. Atentamente: Javier

Lo siento, pero yo tampoco voy a comulgar con ruedas de molino, porque estaríamos dando una información sesgada a los lectores del blog: puede que te toque un abogado de oficio novato y prácticamente invisible (que, en cambio, parece que consiguió suspender la primera subasta), pues es voluntario inscribirse como tal, pero es que los procuradores están todos obligados a atender los casos de justicia gratuita, así que ya es mala pata que le tocase un procurador (de Manresa, donde no hay tantos) también novato e incompetente... aparte de que, en dos años, hay muchas formas de contactar con 2 profesionales o pedir otros.

Y el 670.4, Makinawe_87, es para casos con postores, y se nos dice que la subasta quedó desierta...

Buenas Exiliado.Entiendo tu empatía y mi respetos a dicha enfermedad,pues muy a pésar yo también tengo un familiar muy cercano con dicho diagnóstico.

Perdona mi persistencia pero es típico disfrazar la dejadez,comodidad y péreza con excusas muy lamentables.Y digo esto...porque ahí vá mi razonamiento contra tu argumento:

1)Según palabras textuales--->1ª fecha de la subasta 2 de Julio de 2012, solicito abogado de oficio y sin contactar con él, creo que la entidad bancaria paraliza la subasta. Éste señor solicita abogado de oficino en su justo momento para paralizarla...primer ejemplo de qué este señor No es tonto ni le afecta dicha enfermedad para hacerlo en ese momento.Persona lista a mi modo de ver.

2)Javier....no le afecta la bipolaridad tampoco en el caso de PONER UNA KEJA en su respectivo juzgado con la exigencia de sus derechos ante el colegio de abogados y con la idea de presentarla en la subasta para cancelar su celebración.

No diré más porque creo haberme explicado lo suficiente.Pienso que éste señor pensaba que le darian la dación en pago y que no tendría problema alguno..además de usar su enfermedad como Escudo.Reprobable...¡¡

Hola Makinawer_87. Estaria de acuerdo contigo por regla general, pero hay una particularidad en este caso que me obliga a discrepar completamente. Este señor padece trastorno bipolar, y solo alguien que sea bipolar, o que tenga una relacion directa con alguien asi puede hacerse minimamente una idea de los inmensos obstaculos que tal condicion impone a los que la padecen, y al entorno de estos. La bipolaridad tiene multiples inconvenientes, y uno de los mas marcados es la total incapacidad para manejar asuntos economicos durante los ciclos de euforia, independientemente de la inteligencia del individuo en condiciones normales.

No veo donde nos dice Javier que no puede vivir con 800 euros al mes, mas bien me parece que tan solo nos informa de su situacion economica, asi como del hecho de que la propiedad subastada es su unica residencia, por si pudiera tener alguna relevancia de cara a la posible invalidacion de tal subasta. Vamos que no se esta quejando del tamaño de su pension, sino de que el incompetente de su abogado no le ha notificado de cuando le iban a subastar su hogar, y de eso tambien nos quejariamos tu o yo a mi entender.

En cuanto a las tasaciones, se ha comentado hasta la extenuacion en este blog lo absolutamente demenciales que pueden llegar a ser. Me arriesgo a suponer que la primera tasacion es la del banco para la constitucion de hipoteca en plena cuspide de la burbuja inmobiliaria, y en la segunda dos años despues ya supone una merma del 20%, cuando en el 2008 ya le habian visto todos las orejas al lobo y no compraba ni Dios. Dudo mucho que Javier hubiera podido vender por 300.000 € cuando nadie ha querido comprar en la subasta por 250.000. Habra que ver cuanto palma el banco si consigue colocar ese "chalet", o si acabara entre los activos invendibles de la SAREB.

Deudores hipotecarios con jeta hay muchos, pero no veo que ese sea el caso de este señor; no esta echando la culpa a nadie de su situacion, y tan solo abriga una minima animosidad contra los prestamistas, lo cual es sorprendente considerando que los tales son la unica especie de carroñero cuya extincion mejoraria el ecosistema en el que vivimos. Javier incluso tiene el buen sentido de solicitar consejo a quien mejor se lo puede otorgar, cuando el erroneo sentir general es que el subastero es el principal enemigo del subastado.

En mi opinion Javier ha tenido dos golpes de mala suerte que podriamos haber tenido todos; el primero comprar un inmueble en lo mas alto de su burbuja, y el segundo que le ha tocado un abogado incompetente o incapaz, lo que le ha impedido prepararse mejor para lo inevitable.

Aplicando (LEC 1/2000--->)Articulo 670 Párrafo 4º. Cuando la mejor postura ofrecida en la subasta sea inferior al 70 por ciento del valor por el que el bien hubiere salido a subasta, podrá el ejecutado, en el plazo de diez días, presentar tercero que mejore la postura ofreciendo cantidad superior al 70 por ciento del valor de tasación o que, aun inferior a dicho importe, resulte suficiente para lograr la completa satisfacción del derecho del ejecutante. El 70% de 246.000 dá 172.000 aprox asi qué...

Pues a mí también me parece un baile de cifras y un cúmulo de despropósitos incomprensible, la verdad, con la de posibles alternativas que ha tenido en tanto tiempo...

Tristán si no me equivoco si ha habido subasta (algún postor a parte del banco) tiene la posibilidad de hacer mejor postura, no? Y de no ser así el banco tendría que quedarse la vivienda por el 70% (o algo así) de la tasación o por el total de la deuda.

Buenas tardes.Primero quiero felicitarte Tristán por éste estupendo blog,que me parece muy divertido y bastante instructivo.

Me ha parecido asombroso que éste señor te escriba (con una cierta pena...si no más bien caradura) y explicaré mi punto de vista,válido como cualquier otro.Veáse que peculiaridades dice éste señor.

1)1ª fecha de la subasta 2 de Julio de 2012, se supende y le adjudican un abogado de oficio..Bien¡ pero el "GACHÓN" no se molesta en 2 años en contactar con dicho abogado y es el 14 Julio 2014,cuando se subasta.Ha tenido 2 años para hablar con el abogado y no lo hace?¿que ésperaba que su procedimiento se perdiera entre tantos papeles?Mientras tanto...a vivir del cuento.

2)Tiene una pensión de 800 euros con una discapacidad absoluta (ello conlleva muuuchas ventajas fiscales) y pretende decir ¿que no es capaz de vivir con ese dinero?

3)Lo más asombroso y que me hierrrrrve la sangre es que el tipo éste tiene un CASA (tasación en 03/07/2008 valor """"433.609.08""") disculpe ústed,eso no es una casa,es un chalet¡¡¡¡¡ ¿Por qué no la ha querido vender por 300.000 euros mismamente Y así pagaba a toooodo el mundo y con dinerito de sobra?

Corregidme si me ekivoco,que probablemente lo esté,pero gente con tanta geta...me indigna¡¡