Excelente articulo .
No te has dejado nada.
Coincido con casi todos tus puntos de vista .
Solo comentar que ademas que CAF es una empresa social .
Con un 25% de capital social .
Lo mismo que el grupo Mondragon .
Esta semana misma Eroski ha tenido junta y han capitalizado beneficios .
Estan creando empleo neto en el grupo industrial respecto a 2008.
La causa facil invertir , lo que siempre flujo de caja .
Si descapitalizas la empresa con divis , inasumibles o diluyes el valor .
No puedes crecer , ya se que en el grupo Mongragon no puedes invertir , y si en CAF .
Pero los buenos modelos son para mirarlos .
Insisto creando empleo respecto al 2008 .
Algun politiquillo tambien podia aprender .

Saludos tigre estas fuerte tras las vacaciones .

Hola Kcire369.
Me ha gustado mucho tu artículo. Muy buen trabajo.
Lo mejor de bolsa es que da oportunidades continuamente,... has marcado muchas de ellas (por no decir todas las nacionales). Ahora y siempre es nuestro trabajo aprovecharnos (cada cual según su estilo de inversión).
Un abrazo

Hola amigo Txuska, muchas gracias...
Tienes un conocimiento bastante profundo de muchas compañías amigo...Conozco de oídas el grupo Mondragon, y eso es lo que necesitamos buenas compañías que levanten este país...
Eroski si la conozco más como cliente ;-) en Murcia cerraron un superrecado en un centro comercial muy grande, aún así están en muchos sitios...
Desde luego si los que "gobiernan" supieran como gestionar una empresa no pasaría esto, pero ellos saben de otras cosas...
Un s2 compy y si las vacaciones y otras cosas ayudan a recuperar la "energía vital" ;-) jeje.

Hola DonDividendo, muchas gracias. Pues si creo que la Bolsa siempre tiene oportunidades, incluso en los momentos de mayor pánico hay cosas buenas donde invertir, ya depende de uno si es al alza o a la baja, que los Value también podemos invertir a la baja si detectamos graves debilidades en las compañías...ya todo esto depende del método y riesgos que quiera asumir cada inversor.
Y si creo que ahora hay varias a unos precios muy buenos para invertir a largo plazo. Otras ya no se encuentra a ese nivel, pero quien supo ver más allá del momento habrá ganado mucho con ellas (GRF, ITX, VIS, CAF, etc.) y pueden seguir ganando.
Exacto toca aprovecharnos…la tierra seguirá girando, pero algunos lamentarán su movimiento…
Un s2 compy

Trabaje para ellos .
Aqui es muy fuerte el grupo industrial , pero sobre todo en Guipuzcoa .
Cuando le daba al transporte , fui a muchas cooperativas , en una casi me echo novia , jejeee.
Basicamente cogieron un monton de fabricas a finales de los 80 y los 90 , en vez de mandar a todos al paro .
El paro se podia capitalizar , esto se podia hacer y de echo se hizo en toda España .
La diferencia es que aqui se apoyo y promovio desde los poderes publicos .
Mondragon aportaba esperiencia y gestion .
El grupo Mondragon es una cooperativa de cooperativas .
Cuando nadie hablaba de invertir industrialmente en China estos lo hicieron ,
Aqui al ser importante salen en la prensa generalista .
Yo sinceramente pense que eran unos capullos , por llevar trabajo a China.
Estamos hablando del siglo pasado ojo .
El alcalde de Marinaleda , muy comunista , pero monto una cooperativa en su pueblo y no tienen paro (pienso que algo tendran pero muy poco ).
Es el mayor grupo cooperativo del mundo .
pero no es algo excepcional .
En Francia es mucho mas normal que aqui a nivel de PYMES , expecialmente en agricultura .
Desde mi punto de vista una cosa es la bolsa y otra apoyar cualquier metodo que nos haga crecer y ser competitivos y este lo es .
La caja Laboral esta integrada en el grupo .
Las rurales , tambien llevan un sistema parecido , han capeado la crisis .
Eso si 2 razones, criterios empresariales (de hermanitas de la caridad nada) y casi nada de politiqueo.

Este enlace te interesara .
la trayectoria creo que es admirable ( lo malo que no se pueda invertir )

http://www.expansion.com/especiales/china/cooperativas.html

Saludos Tigre

Por cierto gracias por los halagos .
No los merece . Mi virtrud si acaso es que de los sitios que he conocido , para saber
si me gusta una empresa , me gusta mas ir a un almacen que a un despacho .
Yo veo un balance y no me entero de nada .
Por cierto Iberpapel , de siempre me dio muy buenas sensaciones .

S2

Hola Txuska, muchas gracias por la descripción de la compañía y por este magnifico enlace, me lo guardo para ir leyendo las diferentes aventuras empresariales Españolas en China…Viendo algunas cifras de Mondragon(además muy diversificada en sectores), podría estar en el Ibex35 y siendo de las compañías más importantes…una pena que no cotice.
Me han gustado dos frases de sus directivos:

“Este modelo le permite aunar la imagen y la masa crítica de una gran corporación con la flexibilidad operativa y la rapidez de reflejos de sus cooperativas, que se mueven como pymes"

"A competir en China sólo se aprende desde China"

He visto algún reportaje en la TV de emprendedores Españoles en China y como saben captar el increíble crecimiento de este país. Creo que cualquier gran compañía que quiera seguir creciendo a de saber competir y crecer en China, es un mercado donde hay que estar…Mondragon veo que tiene planes de expansión por México, Brasil, Rusia, países del Este, fantástico…

Una de mis compañías preferidas Viscofan esta sabiendo aprovechar muy bien el potencial de este gigantesco mercado, aún en pañales para los niveles occidentales de consumo de productos cárnicos, por eso su crecimiento no se debe subestimar si no que diría que solo esta comenzando su fase expansiva…
Si queremos ser una economía competitiva y fuerte hay que darle impulso y ayudas a la PYMES, sin estas empresas, nuestro tejido económico no sería nada. Es uno de los motivos por los que tengo muchas esperanzas en el MAB…
Un s2 compy

Gracias pero son merecidos, y no subestimes ese conocimiento, se aprende tanto o más conociendo como funciona una empresa que leyendo sus informes, es el conocimiento especifico que decía Lynch...y algo vital en los 15 puntos de Fisher...ojala los pequeños inversores pudiéramos conocer más directamente las compañías...pero se hace lo que se puede...
Iberpapel, para mi es una gran compañía papelera, creo que esta muy bien gestionada por su directiva y esta muy preparada para el próximo ciclo de crecimiento.
Un s2 compy
PD: Espero que sigas comentado todo lo que sabes de las compañías, valoro mucho ese conocimiento...

Me imaginaba que te gustaria el estilo .
Ya me imaginaba que pensarias en Viscofan .
Yo te valoro que en el almacen sabian lo que hacian .
Si lo sabe el almacenero dice mucho y bien .
Todo lo contrario que me paso con Gamesa y mira donde esta .
Segun comento Encogu es el septimo grupo industrial de España , sumale Eroski
y Caja Laboral .
Es mi forma de ver las cosas .
El AT no me gustaba , pero he aprendido a no mirar precios de entrada , sino gente .
Ha funcionado , con suerte , quise pillar un rebote bueno y ha sido algo mas .

Saludos tigre .

Me buscare lo de los puntos del pariente del ajedrecista y si tienes un enlace se agradece .

Comentare , mientras te guste mi enfoque

Hola Txuska, exacto el conocer una empresa se puede hacer de muchas formas, pero una de las más efectivas es ver su funcionamiento, ahí se ve quien sabe como gestionar un negocio...y al final la Bolsa son empresas-personas, no un mundo paralelo...

Philip Fisher by Margrave:
http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/1040480-peter-lynch-inversion-categorias-acciones-estrategia-crecimiento-emergente?page=9

En este hilo hablamos de dos genios de la inversión de crecimiento (Lynch & Fisher) ambos me han marcado mucho en mi filosofía inversora...te recomiendo también su libro "Acciones ordinarias, beneficios extraordinarios" una obra maestra...este fue otro de los aprendió Warren Buffet...
Un s2 compy
PD: Tus comentarios siempre serán bienvenidas en este Blog, que solo es un punto de encuentro para aprender y yo soy el primero, otro aprendiz más, gracias a cada comentario encuentro un enfoque diferente que me ayuda a pensar y ver las cosas con un prisma diferente...

muchas gracias .
Siempre es intersante leer a Mar hablando de grandes genios de las inversiones .

Saludos y un buen finde

felicidades por tu gran trabajo de estas joyas de empresas , es curioso que sepas mas tu que muchos analistas y gestores, genios hay en todas partes

te sugiero que cada año actualices eta lista y nos orientes a quien quitas quien pones y pongas rentabilidades acumuladas
porque una lista de 5 empresas de bolsa que nunca comprarias
gracias a todos por iluminarnos en este camino dificil de las inversiones
Kcire369
tu apado es un numero y la suma del 3 6 9 es 18 osea casi matematico 2018 salimos de la crisis
saludos crak

Hola amigo Rosel, muchas gracias hombre...aún me queda el infinito para llegar a algo parecido a un genio de la inversión...buenos gestores no hay muchos pero los hay, Bestinver con Paramés a la cabeza, más Álvaro y Fernando son unos genios, luego hay otros muy buenos, Marc de koala es otro más...
Bueno hace tiempo tenía pensando en crear una cartera virtual, como tiene Antonio Aspas...este podría ser el comienzo...prometido, cada año actualizaré mi cartera preferida Hispánica...más de una de estas las llevo en mi cartera Personal y mi cartera Familiar...
Bueno en el post "El Limbo de los Inocentes" diría que hay muchas que nunca compraría...tengo pendiente algún post de alguna que están incluso en el Ibex35 como ejemplo de lo que nunca se debería comprar...quizás lo haga en un solo post, con 5 compañía como tu me recomiendas, aunque quizás sea muy largo y no quepa todo en un solo post...ya veré...
Creo que para eso estamos en Rankia para iluminarnos entre todos y ayudarnos-aprender entre todos, por eso sigo por aquí...
Me ha gustado mucho el juego numérico jeje (me produce cierta fascinación el número 3 ;-) )...desgraciadamente creo que estaremos por esa fecha para cuando España logre remontar el vuelo más o menos...
Un s2 compy

felicidades por el blog Kcire,ya sabes que yo soy de los que te sigo, solo añadir algo a lo de txusca,...importante, mondragon ha montado una universidad dirigida en gran medidad a la practica empresarial, I+D..... aqui somos aldeanos,a algunos nos gusta sembrar jeje

Gracias. Estupendo artículo. Has nombrado mis empresas favoritas (BME, BDL, CAF, VIS, ITX...)
Otra cosa es que tengo muy pocas de esas en cartera porque algunas siempre las encuentro caras: ITX y VIS sobre todo
Me alegra menciones las PRF yo tengo unas cuantas de UNF, auqnue lamentablemente las tengo al 78.5. Las PRF tiene muy mala prensa pero entre comprar una preferente al 100% de una caja "cutre" que pague Euribor+0.algo y comprarla al 65% de UNF o TEF y pagando entorno a E+4 creo que hay un abismo

Entre este artículo y el del limbo tienes las dos grandes selecciones de que empresas seguir y cuales no seguir.

Alguna del IBEX como ejemplo de lo que nunca se debería comprar... SYV y BKIA ¿verdad?

Hola amigo xa2txo, gracias...
Bueno cada cosa que conozco más de Mondragon me parece mejor compañía...hay varias en España que si un día salen a cotizar pueden ser grandes compañías...como RENFE, Canal Isabel II, etc...
Para recoger hay que sembrar, y según lo que siembres, recogerás...eso también es Value Investing ;-)
Un s2 compy

Hola amigo Manolok, gracias...
Bueno esas también son mis favoritas ;-)
Bueno lo caro y barato en este tipo de compañía es difícil de decir...mira Grifols:
http://investorsconundrum.com/2012/05/30/grifols-wikileaks-las-mittelstand-y-la-salida-de-la-crisis/
Su crecimiento diría que no ha hecho más que empezar...
Bueno de preferentes y RF tu eres el experto, yo solo un simple aprendiz, pero hasta para mi me parecen opciones muy interesantes...me gusta mucha las de UNF...
Un s2 compy

SYV si es un ejemplo de libro, que ya veremos, más alguna más...
Bankia, del Ibex no, simplemente NUNCA debió cotizar en Bolsa, estaba muerta antes de nacer...
Un s2 compy

Hombre tanto como experto yo ...
Es cierto que las 4 emisiones de preferentes no bancarias del SEND son muy muy interesantes a los precios actuales: UNF, ELE, TEF y REP. Cualquiera de ellas me parecen excelentes compras. Considerando el cupón y el precio la más interesante la UNF, pero últimamente ha bajado las de TEF (con casi idénticas condiciones a las UNF) y REP (que se espera canjeen por convertibles). Menos rentabilidad con las ELE pero como es la emisión de la que queda menos saldo vivo es la que podrá tener más papeletas para amortización (a cambio peor liquidez y cotiza más alto). Así que cualquiera de las 4 las veo bien (bueno las 5 pq hay dos de REP que son idénticas)