Rankia España Rankia Argentina Rankia Brasil Rankia Chile Rankia Colombia Rankia Czechia Rankia Deutschland Rankia France Rankia Indonesia Rankia Italia Rankia Magyarország Rankia México Rankia Netherlands Rankia Perú Rankia Polska Rankia Portugal Rankia Romania Rankia Türkiye Rankia United Kingdom Rankia USA
Acceder

Hay muchas razones por las que me parece muy interesante este spread. Como son bastantes, las voy a enumerar clasificándolas según sus características.

Este spread lo voy a operar a largo plazo. No me parece buena idea venderlo ganando una miseria y quedarse fuera del invento para siempre. Por tanto, deberían abstenerse los nerviosos con el gatillo fácil y los que operan para sacar un sueldo a fin de mes. Esta operativa se parece más a una cartera de renta fija con una alta probabilidad de ofrecer unos rendimientos superiores a los bonos.

 

RAZONES FUNDAMENTALES

Hay un déficit de plata desde el año 1.942, mientras que el oro no lo tiene porque su uso industrial es despreciable. La relación de oferta/demanda de la plata puede entrar en un cuello de botella debido a la demanda industrial que es muy inelástica, aunque aumente mucho el precio. Con el oro no se puede entrar en un cuello de botella a menos que se vuelva al patrón oro (cosa poco probable porque la sociedad tendría que volver 100 años atrás), pero, sobre todo, porque los que tendrían que tomar esa decisión no podrían presentar cuentas si dejan de imprimir papelitos de colores. Si es el pueblo el que obliga a un patrón metálico de moneda, y teniendo en cuenta los precios actuales, seguramente se haría un patrón plata. Si ese nuevo patrón lo impone la gente de la calle al margen de la legislación, actuando por la fuerza de los hechos consumados, entonces será un patrón plata con total seguridad. La gente sólo aceptará como moneda algo que tenga un respaldo de valor.

Si el oro sube mucho y alcanza precios prohibitivos, la gente que compra metales preciosos como forma de ahorro se pasará a la plata. Si nadie acepta papelitos de colores, la gente comprará plata para comerciar, no oro, que a los precios actuales es poco divisible.

Los dos metales son objeto de manipulación: el oro lo manipulan en el mercado de contado aprovechando el fixing de Londres.  Con la plata abren posiciones cortas de ingentes cantidades de metal que no tienen para impedir que suba su precio. En el caso del oro la trampa queda cerrada cada día. Con la plata quedan enormes posiciones abiertas que obligatoriamente deberán ser cerradas algún día, y sólo hay una forma de cerrar una posición corta de cualquier mercancía: comprando los contratos vendidos o comprando el subyacente. Si la cantidad de la posición corta es casi imposible de comprar, pues no hay bastante plata física en el mercado, entonces se produce lo que se llama "corner". Si alguien no sabe qué quiere decir la palabra, fuera del argot futbolístico, que se lo pregunte a los que estaban cortos de Volkswagen cuando el único que podía vender esos títulos sabía que las posiciones cortas estaban contra el rincón.

Si la correlación en el precio de los dos metales es a causa de la cantidad disponible de cada uno, con 10 onzas de plata se debería poder comprar una de oro.

 

RAZONES TÉCNICAS

El oro está casi al doble de los máximos de 1.980 mientras que la plata todavía tendría que subir un 50% para llegar al precio de 48 $ la onza que hizo en 1.980.

 

El spread plata menos oro ha entrado en tendencia super primaria alcista. En esas circunstancias podría estar 20 años teniendo un mejor comportamiento la plata que el oro.

En el 1.980, cuando el ratio oro/plata estuvo a 16 (ahora está en 50), la diferencia en $ entre 100 onzas de plata y dos onzas de oro estuvo a 3.000 $. Eso ocurrió con el oro a 850$. A precios del oro de 1.600 $, alcanzar ese ratio supondría un precio de la plata de 100 $ la onza. En ese caso, la diferencia entre 100 onzas de plata y dos de oro rondaría los 7.000 $, puesto que el mismo ratio a precios mayores ofrece una diferencia total en dólares mucho mayor.

 

 

En la última subida de la plata del 1.970 al 1.980, el precio se multiplicó por 30.Si ahora ocurre algo parecido, estaríamos hablando de precios alrededor de 130 $ la onza de plata. Para mantener el ratio oro/plata actual de 50, el oro tendría que cotizar a 6.500 $. Quizá es más fácil que disminuya el ratio oro/plata que el oro alcance esos precios de tacada.

 

 

OPERATIVA

Se compra un CFD sobre el futuro de marzo de la plata con un nominal total alrededor de 2.800 $.

Se vende un CFD sobre dos onzas de oro spot en el Forex (unos 2700 $ a precios de ahora).

Cada uno podrá hacer varios lotes si su bolsillo se lo permite.

Con el CFD sobre la plata se hará el roll over a cada vencimiento pagando o cobrando en el rolo (esta pata no está sujeta a financiación. En estos momentos se pagarían 2 $ por lote de pasar de marzo a mayo, pero ese precio está bajando rápido).

Del CFD sobre el oro vendido se cobrará el Eonia menos el 2.50% anual (en resumidas cuentas, se pagará alrededor del 2% al año si no suben los intereses).

Mirando el gráfico del spread en dólares, yo añadiría un lote si llega a -250 $ y otro a -500 $.

Cuando el spread supere los 5.000 $, empezaría a pensar si deshago algo; mientras, lo dejaría orear.

He hecho una lista llamada "Plata" para vigilar todos estos gráficos con el ETCHART.

Aquí se puede descargar

 

Este gráfico tan chuli lo he encontrado aquí

Se ve perfectamente que el ratio oro/plata habitual está alrededor de 15

160
  1. #160
    15/03/11 14:42

    A qué precio sería recomendable hacer la primera entrada, pues Francisco Llinares dice mirando el gráfico del spread en dólares, yo añadiría un lote si llega a -250 $ y
    otro a -500 $

  2. Nuevo
    #159
    13/03/11 18:18

    hola!!
    son nuevo en esto , ahí algún video o tutorial para novatos para poder llevar a acabo la estrategia?
    gracias

  3. en respuesta a Jsmglar
    -
    #158
    Aforado
    26/02/11 14:12

    El pastizal lo ganan cuando dejan la política y se cobran los favores a las eléctricas, petroleras y bancarias...hp

  4. en respuesta a Jsmglar
    -
    #157
    Maltijo
    26/02/11 12:46

    Quod natura non dat, Salamantica non praestat

    Si concurren las dos (natura y Salamanca), pues es una magnífica combinación.

    Y si no hay ninguna, pues surgen foreros aburridos y prepotentes

  5. en respuesta a Aforado
    -
    #156
    26/02/11 12:06

    Tal vez sea peor llegar a ser diputado,senador, ministro o presidente del gobierno; sin antes haberte ganado la vida en la empresa privada para adquirir la suficiente experiencia como gestor. Es muy difícil que alguien que pasa del pesebre del partido a un cargo, pueda ejercer sus funciones correctamente, porque vive en un mundo ajeno a la realidad.

    A mi me hacen gracia los políticos que dicen que en la empresa privada ganarían un pastizal. Coño, pero si nunca has trabajado en la empresa privada. Me lo creería si antes de ser político trabajabas en la empresa privada ganando un pastizal y te metiste a político por vocación de servicio a tu país a costa de ganar menos dinero. Pero me parece que esos son una pequeña minoría.

  6. en respuesta a Jsmglar
    -
    #155
    Aforado
    26/02/11 11:48

    Lo peor es sacarse derecho y ser ministro de ciencia e innovación jejejeje

  7. en respuesta a Aforado
    -
    #154
    26/02/11 11:45

    Por supuesto que haberse sacado una carrera ayuda; pero no hay que confundir la velocidad con el tocino. Y a las pruebas me remito . ¿ Cuantos ministros del "Gobierno de España" que tienen una carrera son unos perfectos ineptos ? . Y si el porcentaje de esta respuesta es alto; extrapola los resultados pirámide abajo.
    La educación ayuda, pero por sí sola no te hace un buen profesional; en cualquier ámbito: albañiles, fontaneros, médicos, políticos........... Ni tampoco te hace inteligente.

  8. en respuesta a Jsmglar
    -
    #153
    Aforado
    26/02/11 11:33

    Hombre yo creo que hay que echar un capote a quien se saca una carrera, yo no tengo. Ahora eso de pasearla por todos lados y llegar a un museo y decir: "soy ingeniero, por lo tanto no me gusta este cuadro" pues suena a chiste. Tampoco significa el hecho del estudio que alguien posea mejores herramientas para pensar. La formación principalmente ayuda a alcanzar metas, pero hay que reconocer que el mundo real poco tiene que ver con una carrera.

  9. en respuesta a Aforado
    -
    #152
    26/02/11 11:26

    Pues sí , Aforado.

    Tontos hay en todos los niveles culturales, haber estudiado una carrera no te hace más sensato, solo te da unos conocimientos en unas materias específicas.

    Este es un caso evidente de falta de humildad y de desconocimiento de como funciona el mundo en general y la política y los mercados financieros en particular. Quien cree que todo lo sabe, no sabe nada. No sé de quien es la frase, pero es muy acertada. En la vida hay que ser constantemente un aprendiz, va fenomenal para las neuronas y para prevenir el Alzheimer.

    Un saludo

  10. #151
    26/02/11 02:06
  11. en respuesta a Jsmglar
    -
    #150
    Aforado
    25/02/11 21:50

    Este tio es tonto. ¿acaso se cree que la especulación que creamos en Rankia invoca guerras crea hambrunas o mueve montañas? si lo único que se busca aquí es ver por donde se mueve el especulador real para ganarle la partida. Este sr. debe ser Ingeniero y según él sobradamente formado, pero la ingeniería financiera nada tiene que ver con lo que él dice (que me reservo mi opinión)haber estudiado. Será ingeniero en canicas y yoyos?

  12. #149
    25/02/11 16:32

    Cuando podemos decir que ya le han metido un gol de córner a JP?

  13. #148
    21/02/11 19:46

    Una pregunta... cuando nos salimos? Cuando nos deshacemos de los lotes?

  14. en respuesta a Fenixisback
    -
    #147
    21/02/11 08:43

    hola, te bajas el archivo del link, luego lo copias y lo pegas dentro del echart en el apartado listas.A continuación abres el echart y pulsa sobre Ver listas de gráficos y ahí hay un archivo que pone Plata.lig ,pulsas y te aparece el gráfico 100 onzas de plata menos dos de oro.
    Si pulsas también sobre la tabla 640 tienes los contratos de plata en una tabla

  15. en respuesta a Isaac peral
    -
    #146
    21/02/11 00:27

    Buenas noches:

    Deja muy devaluada la profesión de ingeniero en este foro; quizás usted ha cursado la carrera de ingeniería, de la especialidad que sea, pero desde luego derrocha poco sentido común; vertiendo comentarios y opiniones ajenas a la finalidad de este foro. Quizás, en la carrera no le quedó clara la lección de física que trataba del espacio y el tiempo, porque no ha situado bien ninguna de las 2 variables.
    Los problemas que usted expone, ni los causan los participantes de este foro, ni los va a solucionar en él.
    En fin, no nos haga perder más el tiempo, ni lo pierda usted, ( sobre todo si no entra en este foro con la sana intención de ganar dinero ).

    Atentamente

    Ing.Industrial

  16. en respuesta a Antea
    -
    #145
    19/02/11 18:43

    Extraido de la Wikipedia algo interesante:

    1970s: The Hunt brothers and the silver market

    Brothers Nelson Bunker Hunt and William Herbert Hunt attempted to corner the world silver markets in the late 1970s and early 1980s, at one stage holding the rights to more than half of the world's deliverable silver.[3] During the Hunts' accumulation of the precious metal, silver prices rose from $11 an ounce in September 1979 to nearly $50 an ounce in January 1980.[4] Silver prices ultimately collapsed to below $11 an ounce two months later,[4] much of the fall occurring on a single day now known as Silver Thursday, due to changes made to exchange rules regarding the purchase of commodities on margin.[5]

  17. en respuesta a Fenixisback
    -
    #144
    19/02/11 14:32

    También comentar que he intentado bajarme la última versión para Windows, solo el ejecutable de ETChart para ver si de esta manera esa lista ya esta incluida, pero lo único que se baja es algo que se llama graficos.new y que no creo que sea lo que debería ser...

    Alguien sabe donde está el truco ?

    Un saludo y gracias

  18. #143
    19/02/11 14:07

    Francisco, el link a la lista que habias creado para seguir la estrategia de la plata no funciona, porque no hay fichero que descargar....

    Si alguien me dice los nombres de los subyacentes, me creo yo mismo el gráfico con mfglobal futures o futuresource....

    Gracias y un saludo

  19. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #142
    19/02/11 12:41

    El spread está a punto de tocar los 500$ (el viernes cerró a 486,72$). Como parece que está rompiendo máximos camino de los 5.000$ de tu pronóstico, ¿considerarías comprar algún lote más en 500$ o a otro precio más alto?

    Yo estoy comprado en el spread desde 181,52$ por lo que me está dando muchas alegrías.

    Mi agradecimiento por compartir esta estrategia, Francisco.

  20. en respuesta a Felix2109
    -
    #141
    19/02/11 00:05

    Feliz2109 en que parte vive Ud de Argnetina, yo vivo en Entre Rios, Parana.
    Exitos