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No es tan raro, yo he visto cosas parecidas incluso en algunas sucursales de Renta 4, que se supone que son especialistas en esto... el que está no sabe, y para lo que se va a ganar, no le apetece enseñarse, así que te rechazan directamente.

Para operar en renta fija, asegúrate de abrirte cuenta con alguien que sepa de renta fija, porque es todo muy "especial"...

s2

Hola Fernan2. Es la primera vez que escribo en este foro. Es una pregunta: he intentado comprar las obligaciones subordinadas del popular que comentabas en tu último artículo a través de mi banco habitual, La Caixa, aun sabiendo que las comisiones serían más altas que con otros intermediarios. La orden quedó firmada y el director la tramitó .Cual ha sido mi sorpresa al comentarme hoy el director que le han dicho los responsables del área que no realizarán la operacion al no ser un cliente con mas de 500.000€ (banca privada) depositados en la entidad y no aceptar operaciones de menos de 50.000€ ( en este caso dado el descuento de compra serian unos 35.000€). Podría entender que pagara comisiones más altas que el cliente con mayor volumen pero sin discutir las comisiones la respuesta es no, no me las compran. Pregunta: ¿no es todo muy raro? ¿puede una entidad bancaria, cuya funcion es intermediar, actuar asi?, ¿no asume un papel de filtro inaceptable?. Todo me parece muy extraño. Agradecería tu opinión. Muchas gracias

Buenas tardes Fernan muchas gracias como siempre por contestarnos,ya nos hemos puesto en contacto con uno de los abogados que tu nos comentaste en tu mensaje,cuando nos conteste te informamos,nos hemos enterado también que la asociación Adicae va a hacer una asamblea en Cordoba y otra en Sevilla de los afectados por el tema este de las preferentes,aunque no es en Málaga,estamos planteandonos ir es el próximo dia l9 de enero de 2012 a las 19 horas,yo creo que si se hace ya sacaran algo de esto, ya lo colgaran en su plataforma,porque ya sabes vamos contrareloj y contra más información a la opinión pública mejor.Gracias.Un abrazo.

Cordiales saludos fj2c, joerrrrr cuanto tiempo...., me alegra un monton leerte escribir de Flatex, de preferentes, etc etc....., seguro q profundizando tambien me encontraria comentarios sobre Tier 1, Tier 2, Hybrid, High-Yield, Jumbo, derivados y demas productos "diabolicos", jejeje, vaya q estas ya tan pervertido como yo...., jajajaja, Soy Alexander del foro de Invertia, me recuerdas ?

Estoy pasando unos dias en Torrevieja con unos amigos, hoy llueve toca pues entretenerse un rato con el ordenador, al entrar aqui te leo y quiero aprovechar para saludarte y perdirte q de tener contacto saludes tambien a los foreros de entonces de mi parte, todavia vivo pero ultimamente hago poco en castellano y me cuesta cada vez mas..., disculpa si meto algun taco...

En Invertia ya no entro, mi nick ya no funciona..., la ultima vez, hace ya mas de dos años, q con otro nick les comente q los "activos financieros de primerisimo orden" q estaba comprandole Zp a los bancos al 100% del nominal, los vendian en Frankfurt al 9% o sea por 9€..., se enfadaron mucho, jeje, algunos confunden la politica con los mercados..., mal asunto para el bolsillo dejarse llevar por simpatias politicas a la hora de invertir, pero en fin, alla cada cual.., lo dicho yo por alli ya no paso, la politica no es lo mio...

Ya me pasare algun dia con algun comentario sobre Rf, ahora si trabajais con Flatex teneis acceso a los mercados centroeuropeos, al mercado directo tambien...., yo trabajo con Flatex desde hace años para algunas cosas, son interesantes en el mercado directo sobre todo..., por las reducidas comisiones y tal...., en fin nos vemos !!

SAludos, Alexander

No hace falta que hables en condicional... yo compré preferentes de Bancaja a 14 y las vendí a 60. Pero no es que tuviéramos tanto ojo... veníamos comprando ya desde meses antes (obviamente a peores precios).

Del broker que mencionas, Flatex, acabo de ver algunos comentarios en Rankia, y la verdad es que tiene buena pinta; pero yo de momento estoy bien con Renta 4, y no opero tanto como para que me salga a cuenta meterme en estos fregaos... pero vamos, que por mí, adelante!!

Y respecto a la inflación, yo no me preocuparía demasiado; la inflación depende mucho más de la velocidad de circulación del dinero (de que los bancos den créditos y la gente consuma) que de la masa monetaria, y más parecemos encaminados a deflación que otra cosa; de hecho, si no fuera por el petróleo y el cambio euro/dólar, estaríamos claramente en deflación. De todos modos, tener una parte en renta variable "por si acaso" no está de más... pero en mi caso concreto, te diré que voy cargado de emisiones que dan un interés fijo, y no referenciado a euribor o CMS, porque no veo por ningún lado la subida de la inflación.

En cuanto a lo de la nueva guía, va a ser que no; Llinares ha desertado y ahora solo quiere deuda senior, nada de chicharros; y yo he aprovechado la "democratización" de la renta fija que ha habido en Rankia, y las nuevas emisiones las comento ya en el foro de preferentes, colaborando con muchísimos foreros (Luisalfil, Manolok, etc) que aportan tanto como yo o más; si sigues el foro de preferentes, no necesitarás ninguna guía!! Aunque de todos modos, ahora no hay precios como los de marzo de 2009... de hecho, probablemente nunca más se verán precios así.

s2

Bueno, pues no es de los peores que he visto; la TAE media (considerando probabilidades y demás) es más baja que la de un depósito decente, y con el agravante de la iliquidez, pero al menos no palmarás...

En cuanto a si es viable que estén por encima, pues claro que es viable... igual que es viable que estén por debajo. Con datos históricos, así habría ido:

Mal: 2000, 2005, 2006, 2007
Bien: 2001, 2002, 2003, 2004

Por una parte, puedes pensar que están al 50%; pero por otra parte, está claro que una estrategia a tres años y medio ha venido funcionando bien en los años donde la bolsa había bajado previamente, como es el caso ahora, y mal cuando venía de subidas...

s2

Gracias a los dos por contestar. Se trataba de una cantidad invertida un 50% en un depósito a plazo fijo al 4,75% TAE (a 12 meses) y el otro 50% en un fondo, con participaciones suscritas el 31/10/2011 y mantenidas hasta el vencimiento (12/02/2015). Efectivamente, Bizkaitarra, la garantía es del 100% a vencimiento, más el 30% de la inversión si el valor de 2 acciones (Telefónica y Santander) están al vencimiento igual o por encima de su valor inicial. ¿Qué opináis de esto último, lo véis viable? (Y sí, lo de las comisiones como dices por ahí andan, son del 4%).

Es una cantidad modesta que sé que no voy a mover en ese tiempo, de ahí que me animé a probar, dejando claro que no quiero asumir más riesgo que el de no conseguir al final ese 30%, de eso soy consciente. Lo que debí preguntar mejor es el tema de suscribir participaciones, que entiendo que "mantenidas hasta el vencimiento" significa exactamente lo que parece y no otra cosa. Creo que no debo preocuparme, pero en fin, tienes razón, Fernan2, en que hay que saber muy bien dónde se mete uno. De nuevo gracias por responder.

Hola Fernan2. He estado ojeando la estrategia de "chicharros de renta fija" que hiciste con Llinares en Marzo 2009, que por cierto vaya ojo tuvisteis con la fecha, y estoy impresionado de las rentabilidades que tendríais hoy de haberos hecho caso. Yo tengo la idea de abrirme una cuenta en flatex (por cierto, ¿qué te parece ese broker?) por sus buenas condiciones y gracias a la información que han posteado los magníficos foreros de preferentes, para comprar nominales de unos 1000 euros en renta fija de empresas europeas pero tengo la duda de si ante un entorno de alta inflación, si la UME sólo consigue salvar los muebles dándole a la impresora, la renta fija se puede hundir frente a la renta variable como parecería lógico. También es verdad que para que se produzca una elevada inflación debiera combinarse el aumento de la masa monetaria con una fuga de capitales, algo que no ha ocurrido en USA con los QEs y que sería extraño que pasara en la UME, y además si se consigue comprar renta fija con un descuento importante sobre la colocación (100%) este riesgo se minimiza (por ejemplo este producto del SAN XS0202774245 que cotiza al 67%) En definitiva, me gustaría una opinión tuya sobre si renta fija - o renta variable ante la posibilidad de que el BCE acabe por monetizar la deuda cuando se consiga armonizar fiscalidad, etc...en todos los países que permanezcan en el euro
Por último, ¿os habéis planteado, Llinares y tú, hacer una nueva guía para 2012 de renta fija similar a la de 2009 que tan buen resultado dio? Con el precedente de aquel año tenéis una credebilidad importante
Un saludo

Suscribo al 100% lo que te ha respondido Fernan2.
Yo tampoco se de que se trata. Pero por el nombre (fondo ev garantizado....) tiene pinta de que sea un fondo de inversión garantizado. Busca en el contrato cuando vence la garantia, y que valor está garantizado en el vencimiento de la garantia (puede que sea el 100% de lo invertido o que esté garantizado el 105% o que se yo...).
Los fondos garantizados habitualmente suelen tener grandes comisiones si lo sacas antes del vencimiento de la garantia o fuera de las ventanas esas. Comisiones del 5% o similar, asi que no suele ser interesante rescates anticipados.
Ah, y la garantia solo es para el vencimiento.

Pues yo personalmente no sé... pero al menos sé el teléfono de quien sabe, ya que en Rankia escriben un par de abogados que trabajan esta temática:

https://www.rankia.com/blog/abogado-financiero
https://www.rankia.com/blog/consumerista

Ellos te podrán sugerir, mejor que yo, con quién consultar el tema. Consumerista, además, representó a Rankia en el caso "Rankia vs Ausbanc", ganando por dos veces y con Ausbanc condenada en costas en ambos casos:

https://www.rankia.com/blog/rankia/355677-desestimada-demanda-contra-rankia-ausbanc-condenada-pago-costas
https://www.rankia.com/blog/rankia/493385-libertad-expresion-foros-gana-ausbanc-condenada-sentencia-firme

s2

Gracias Fernan por tu respuesta no te conocemos mi mujer y yo pero por lo menos nos das algo de respiro y confianza en alguien, en cuanto a lo que me dices de que si tenemos idea de reclamar judicialmente no nos lo hemos planteado pero ya sabes que vamos a contrareloj lo decimos por lo del vto del plazo, a proposito te queremos preguntar ya sabemos que es una opinión muy personal pero a ver si nos puedes dar alguna pista para encontrar algún gabinete juridico a abogado que se dedique a estos temas para consultarle posibilidades,pero si no puedes nos sentimos encantados de habernos ayudado en todo lo posible.Además tampoco sabemos si esto merecerá la pena por los costes que nos puedan producir,pero en fin nosotros no nos rendimos todavia.Muchas gracias un abrazo desde Málaga.

No tengo ni idea de lo que es el "combinado A+"; pero lo malo es que parece que... tú tampoco lo tienes demasiado claro, pese a tener ahí tu dinero!!

Mira, yo soy muy aficionado a invertir en multitud de productos financieros; pero siempre sabiendo dónde me meto, y asumiendo los riesgos a cambio de un potencial de rentabilidad elevado. Pero si no se tiene muy claro dónde te metes, o si lo que te ofrecen no te va a dar una rentabilidad muy elevada en ningún caso... pues como bien dices, vale la pena quedarse con los depósitos a plazo fijo.

s2

Hola Fernan2 y a todos! Quería conocer opiniones sobre el combinado A+ que había sacado el Banco Popular hace un par de meses. Estoy intranquila con esto de las participaciones preferentes. Entiendo que el fondo que va asociado al combinado A+ (fondo Ev. Garantizado Selección Global F.I.) no tiene nada que ver con preferentes, ¿no? Mi preocupación es que al vencimiento (el 12/02/2015) quiero recuperar al menos mi inversión en el fondo, como me dijeron, y no quiero tener que quedarme con "participaciones" ni nada por el estilo. ¿Puedo estar tranquila en ese sentido? Perdonad mi ignorancia, dejé muy claro al contratar que no estaba dispuesta a asumir riesgos, pero la verdad es que ya no me fío de nadie. Por cierto, otro dato: tengo 3 ventanas de liquidez: el 29/10/2013, 29/04/2014 y 28/10/2014, supongo que en esas fechas puedo "cancelar" el fondo sin más y "deshacerme" de las participaciones? Con lo bien que estaba con los depósitos a plazo fijo... Muchas gracias.

Hombre, el 70% que te meten en subordinadas tiene riesgo, pero en cualquier caso es un riesgo más bajo que el de las preferentes, así que ahí no hay problema (al menos relativamente); el riesgo es el 30% en convertibles, que es como comprar acciones... pero claro, si tienes una emisión de las antiguas, es un riesgo que vale la pena correr, porque es riesgo frente a perdida cierta!! Si tu emisión es la de 2009, puedes hacer lo que quieras, pero con las otras dos, son para ir al canje sí o sí (salvo que lleves idea de reclamar judicialmente y tu abogado te diga que no te conviene el canje de cara al juicio, que este sería un aspecto que desconozco pero que habría que considerar).

s2

buenas tardes fernan2 he llamado como me dijiste a la CNMV me han dicho que el cuestionario MIFID es obligatorio desde el 2007.Bueno te cuento esta mañana no hemos ido nuestra entidad la caixa sobre el canje de preferentes le hemos pedido el cuestionario y han empezado a hacerlo pero nos hemos "quedao flipao" con una pregunta clave que dice "estaria Vd.dispuesto a asumir algún riesgo con este producto que le ofrecemos" (obligaciones subordinadas/convertibles) le he contestado que NO entoces me dicen que no me pueden hacer el canje porque soy un cliente CONSERVADOR y con estos nuevos productos hay que asumir algún riesgo y OJITO AL FIRMAR porque el riesgo empieza en un 10%,20%,30% etc..o sea que hemos tenido toda la vida un producto basura y nos lo vuelven a convertir en otro basura y nos dijeron que nos las canjeaban al 100% no hemos firmado(por ahora)y nos hemos ido,mi mujer ha salido llorando,bueno,mi pregunta es que te parece esto ¿es normal el riesgo? te lo digo por si volvemos y firmamos.Muchas gracias.Un abrazo.

perdona fernan2 me referia a casos como el mio que no se que hacer por temor a equivocarme con las obligaciones k comentabamos,oyes tantas cosas y si preguntas en la caja como hice aun te lias mas, gracias. salu2

No sé en qué casos te refieres...

Y en cuanto a lo de la explicación, seguro que tendrás más explicaciones (aunque sea por teléfono) si te abres la cuenta en Cullera que en otras sucursales, en las que algunos rankianos se han encontrado que no les admitían órdenes de menos de 50.000 euros. Si no te gusta la idea de Cullera, te sugiero que antes de abrirla en otro sitio hables primero con ellos y les preguntes si tienen más clientes que operen en renta fija con importes pequeños.

s2

gracias Fernan lo que pasa es que cullera me coje un poco lejos y para los que como yo no entendemos demasiado aveces necesitamos que nos lo digan con esplicacion incluida,por cierto renta4 como suele operar en estos casos
salu2

Eso no lo sé, sorry... escribe a la CNMV y a ver qué te dicen.

s2

Este analisis no hay quien lo entienda:

http://bolsa.adn.es/analisis-tecnico/ARCELORMITTAL-LU0323134006-100095051-55/ficha-cotizacion.html

Que a corro es alzista, pero a largo bajista aunque podria dar un giro alzista????

No se si entrar ya o esperar que baje a 13.

S2