Cristiano Ronaldo vs Zlatan Ibrahimovic
Tras la polvareda que levantó el fichaje de Cristiano Ronaldo, me llama muchísimo la atención el bajo perfil que están teniendo ahora las críticas al derroche por Zlatan Ibrahimovic, que encima llega lesionado... no sé si es que la memoria es muy floja, o es que la gente no sabe sacar números, así que voy a encargarme de ambas cosas:
El elevado precio que el club catalán podría pagar por la contratación de Zlatan Ibrahimovic deja a Laporta en una situación comprometida.
Hay que recordar que, entre otras cosas, el presidente azulgrana calificó los fichajes de Cristiano Ronaldo o Ricardo Kaká de "imperialistas, prepotentes, propios de la cultura del chollo". También habló Laporta de "contrataciones fuera de mercado" o "distorsión de la realidad". Unas declaraciones que, visto lo que le puede costar el delantero, han quedado en algún rincón olvidado de su memoria.
El gusto de cada uno es personal y todos pueden opinar si a cada cual le parece mejor Zlatan o Cristiano; pero el palmarés no es opinable, y mientras Cristiano con 23 años lo ha ganado todo, a nivel individual y colectivo, Zlatan sólo tiene títulos menores con sus 27 tacos. ¿Es más caro Cristiano por 90 que Zlatan por 66? ¡Ja!
Pero sigo añadiendo: ¿Cual es el coste REAL de los fichajes? El coste es la diferencia entre lo que cuesta comprarlos y los ingresos que te generan (derechos de TV, merchandising... y precio por el que lo vendes)!! Cristiano Ronaldo tiene 23 años; dentro de cinco años tendrá 28 y seguirá valiendo una fortuna, y mientras es con diferencia el jugador más mediático y con más capacidad de generar ingresos; es posible que el coste real de Cristiano Ronaldo sea cero, incluso que sea un gran negocio (y nadie mejor que el Madrid de Florentino para sacarle partido económico). Por el contrario, Ibrahimovic tiene 27 años y dentro de cinco tendrá 32, y no valdrá casi nada... así que el fichaje de Ibrahimovic es en realidad mucho más caro que el de Cristiano, para un jugador con un currículum flojete, individual y colectivamente, para el crack que dicen que es.
Y eso, aceptando pulpo como animal doméstico... porque para mí, 45 + Etoo + Hleb son más de 90; por Villa ofrecían 42 millones, y Etoo es mejor.
s2
Refrescado la memoria:
El fichaje «imperialista, prepotente y desorbitado» de LaportaEl elevado precio que el club catalán podría pagar por la contratación de Zlatan Ibrahimovic deja a Laporta en una situación comprometida.
Hay que recordar que, entre otras cosas, el presidente azulgrana calificó los fichajes de Cristiano Ronaldo o Ricardo Kaká de "imperialistas, prepotentes, propios de la cultura del chollo". También habló Laporta de "contrataciones fuera de mercado" o "distorsión de la realidad". Unas declaraciones que, visto lo que le puede costar el delantero, han quedado en algún rincón olvidado de su memoria.
Y éstos son los números:
Para saber si algo es caro o barato, hay que ver qué es lo que se compra, y cuál es su coste real. Y a la hora de ver qué se compra, digo yo: ¿Con quien ha empatado este supuesto crack Ibrahimovic? Kaka y Cristiano Ronaldo han ganado la Champions y el balón de oro; Messi, casi, y Etoo ha sido campeón de Champions y dos veces bota de plata... pero ¿Ibrahimovic? Lo único que ha ganado es una devaluadísima liga italiana, antaño la mejor del mundo pero hoy a años luz de la española y la inglesa, y premios al mejor jugador sueco y al mejor de Italia; vamos, el mejor de la segunda fila.El gusto de cada uno es personal y todos pueden opinar si a cada cual le parece mejor Zlatan o Cristiano; pero el palmarés no es opinable, y mientras Cristiano con 23 años lo ha ganado todo, a nivel individual y colectivo, Zlatan sólo tiene títulos menores con sus 27 tacos. ¿Es más caro Cristiano por 90 que Zlatan por 66? ¡Ja!
Pero sigo añadiendo: ¿Cual es el coste REAL de los fichajes? El coste es la diferencia entre lo que cuesta comprarlos y los ingresos que te generan (derechos de TV, merchandising... y precio por el que lo vendes)!! Cristiano Ronaldo tiene 23 años; dentro de cinco años tendrá 28 y seguirá valiendo una fortuna, y mientras es con diferencia el jugador más mediático y con más capacidad de generar ingresos; es posible que el coste real de Cristiano Ronaldo sea cero, incluso que sea un gran negocio (y nadie mejor que el Madrid de Florentino para sacarle partido económico). Por el contrario, Ibrahimovic tiene 27 años y dentro de cinco tendrá 32, y no valdrá casi nada... así que el fichaje de Ibrahimovic es en realidad mucho más caro que el de Cristiano, para un jugador con un currículum flojete, individual y colectivamente, para el crack que dicen que es.
Y eso, aceptando pulpo como animal doméstico... porque para mí, 45 + Etoo + Hleb son más de 90; por Villa ofrecían 42 millones, y Etoo es mejor.
s2
Etiquetas: Política y prensa
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Tienes un excelente blog, que es seguido por mucha gente que te agradece tus comentarios, pero creo que comentarios de politica o de futbol, solo pueden hacer que la gente se sienta incomoda.
Tu blog, creo que es económico y ahi las opiniones siempre son válidas, pero si mezclamos otros temas es posible que entremos en discusiones banales y que no vienen al caso.
En todo caso, felicidades y disculpa mi comentario.
Claro el tema está que el Sr. Florentino ve estos cálculos y el Sr. Laporta no, este pobre solo ve lo que ve.
Que conste no hay suspicacia, NO ME GUSTA EL FUTBOL. Es simplemente lógica económica.
Dedicaté a las finanzas, decir que Ibra es peor que Etoo es no tener ni idea de futbol. Ibra da al Barça juego aereo, juego de espaldas, mucha más efectividad de cara a gol, más físico y más asistencias. Y cuanto dices que vale Etoo? tu sabes de finanzas? cuantro vale un activo ya amortizado que en 6 meses (Copa de africa, sabes que es eso paya...) valdrá 0! Repito, no tienes ni idea de futbol y te dejas llevar por tu fanatismo, y la prueba de lo que digo es que supieras algo, como madridista estarías llorando por el fichaje de Ibra por el Barça.
Al final Txema tenía razón. Una cosa tan visceral como el fútbol no se puede analizar desde el punto de vista económico.
Esto es como cuando conducimos, personas buenas y civilizadas nos convertimos en verdaderas bestias.
Creo que al final, casi nadie, va a entender tu comentario. Me imagino que solo lo entenderemos aquellos a los que no nos gusta el fútbol y no defendemos ningún color.
¡¡¡¡Aupa la razón!!!!
Si tienes una moneda que vale 2 euros y la regalas, entonces regalas 2 euros. Si tienes una moneda que no vale nada y la regalas, no regalas nada. Y si encima esta moneda te cuesta 11 de mantener y encima te viene alguien y te hace el favor de quedarsela, entonces haces un regalo de -11.
La operación de IBRA es de 38MM€ (45 + 4 - 11).
Eto’o vale CERO PATATERO porque no había oferta ACEPTABLE para Eto’o y Mesalles. Y si nos hubiésemos quedado con Eto’o, el Barça hubiera tenido que soportar una ficha de 11 millones de euros para un jugador que PEP no quería por quedar libre el 1 de Enero de 2010 (que ya podria negociar con otros equipos, según su cláusula) y encima gratis. Al incluirse Eto’o en la operación si que vale, ya que el Inter acepta la oferta y hacerse cargo de la ficha. De esta manera el Barça se ahorra 11 kilos. Imagina que el valor de un jugador (Etoo) con un año de contrato en el Barça es 12 y crees que el valor total de otro jugador como IBRA de otro club (Inter) al que le quedan 5 años de contrato es IDENTICO. Si Barça e Inter intercambian jugadores y un club tiene que dar dinero a otro, que cifra crees que deberia dar el Barça al Inter o viceversa? Respuesta correcta: Si el valor anual de Etoo e Ibra es el mismo y Etoo vale 12, Ibra vale 12x5=60. En el intercambio, el Inter debe entregar a Ibra y el Barça debe entregar a Etoo mas 48 millones (60-12)!!!
Ya lo dijo Cruyff en su libro, a un jugador que le queda un año de contrato y no acepta renovar hay que echarlo (como el caso Milla). Y ya sabemos que Johan es un maestro y sabe un huevo de futbol.
FdXSM
Primero felicitarte por el blog :)
y luego comentar que estoy de acuerdo con FdXSM
El valor de Eto es 0 EUR ya que el siguiente año esta claro que no seguiria (sino porque no queria renovar este año?).
Y Hleb en el Barsa no jugaria y con suerte se revaloriza si juega bien este año y pilla confianza para el siguiente.
Asi que creo que la operacion ha sido muy buena.
comparar eso con el dineral que ha costado CR tiene sentido.
Pero bueno, no sabremos si son caros o baratos hasta que pase el tiempo. Esta claro que Ronaldino, Eto fueron fichajes baratos por el rendimiento que dieron pero Saviola u otros muchos en el Barsa fueron fichajes caros porque no aportaron tanto y quizas fueron mucho mas baratos.
Fernan2, te has lanzado a la piscina... ja, ja, ja... discutir de economía y finanzas donde casi todos somos unos "pardillos" es fácil porque abrimos poco la boca, pero discutir de futbol, aunque sea con un acento económico, es una locura... aquí todos somos entrenadores, presidentes, todos sabemos de futbol...
En mi modesta opinión, entrar a valorar si un jugador vale poco o mucho en función de lo pagado y cuando tardará en rentabilizarse es como jugar a la lotería... Un apunte a lo dicho sobre CR, tiene 23 años, los mismos con los que llegó Ronaldinho al Barça... ¿5 años después que ha pasado? ¿verdad que Ronaldinho vale la 1/4 parte que entonces? ¿está amortizado Forlan que llegó con 28 años al Atleti por 25 millones? Quiero decir con esto que el futbol escapa a cualquier racionalidad económica... como para ponerse a echar números... je, je, je...
Por cierto, si Ibra es mejor que Eto'o o peor, los números nos lo dirán... sí logra estar 5 años en el Barça y marcar 130 goles entonces al menos habrá sido tan bueno como el camerunes...
En terminos meramente futboleros, comparar a CR con Ibra no tiene lógica, el sueco es un 9 y el portugues un extremo a veces un segundo delantero pese a que en el ManU jugó bastantes partidos de 9... A CR habría que compararlo con Messi y a Ibra con Benzema... visto así, me quedo con Messi y con Benzema... pero para gustos colores...
Sergio J
Pero señor FdXSM, ¿cómo tiene usted tanto morro de decir que el coste de la operación de Ibrahimović es de 38 millones?
45 + 4 - 11
45 en efectivo
4 de Hleb
-11 de Eto'o
¿Acaso el sueco va a venir gratis? Es decir, restas el salario anual de Eto'o pero no sumas el de Ibrahimović que va a cobrar casi 12 millones brutos por año (9 netos).
Demagogias e información sesgada la justa, por favor.
Cuando el amigo Marx dijo "la religión es el opio del pueblo" no conocía ni al Madrid ni al Barcelona.
Y aquí está la prueba.
¡¡¡¡Aupa Geta!!!!
DruFan, no estoy hablando de transacciones contables sino de algo mucho mas importante que es el coste economico real i del valor real de las cosas.
El valor contable de las cosas es ficticio e irreal y todos los economistas inteligentes de este muro lo entienden.
Por ejemplo todo el mundo sabe que el valor economico de Mesi es algo, digamos, positivo. No? Pues el valor contable es cero porque los auditores obligan a poner el valor de los jugadores a precio de adquisicion amortizada por el numero de años de su primer contrato. El mismo valor contable de cero tienen Puyol, Iniesta, Xavi, etc etc etc. De hecho, el valor contable de TODOS los jugadores del Barça juntos es de 122 millones, casi el mismo valor que Cristiano Ronaldo solo!
Total, que una cosa es la contabilidad y otra la economia. Y yo lo que estoy intentando explicar es que el coste economico (no contable) de Ibra es 38.
Nunca se debe permitir que el jugador tenga la sartén por el mango. Eto'o lo intentó ya el año pasado (al no querer irse) pero este año y pese a la propuesta de renovación no quiso aceptarla. Rivaldo marchó gratis del Barça y si hubiera estado incluido en alguna operación tan genial como la que ha hecho Laporta otro gallo cantaria. saviola se ha ido gratis del Madrid (el madrid no ha visto un duro de los 5 kilos del Benfica: todos para el pibe). Pocos clubs pueden pagar salarios altos.
Yo no hablo de contabilidad sino de economia. En contabilidad, el valor de Eto'o es de 20 millones, tal y como se presentó ayer en las cuentas del club. Yo hablo de coste economico real para el Barça. La contabilidad es una ficción que no tiene nada que ver con la economia. El coste de IBRA es de 65MM€ pero el REAL es de 38MM€.
Si sumamos al precio de adquisición el salario de un jugador entonces Cristiano costó 96 + 13??? Que sentido tiene esto??
FdXSM
Creo que FdXSM ha dado el clavo. Lo importante de la operación es que Eto'o se iba a ir gratis el año que viene, porque ya se había negado a renovar por 2 años más (su representante no es tonto y sabía el juego del Barça). Además, soportar un año a un jugador desmotivado tenía un coste de 11 MMEUR.
El Barça lo mete en la operación consiguiendo una salida honrosa para él, hace ver que transpasa el jugador con ganancias y que paga mucho por un fichaje (y se quita la espina con el Madrid).
Por cierto, cuanto el Madrid quiso a Villa, quiso incluir a Negredo como pago por 15 millones.... por 1 año de contrato. El año que viene este jugador será libre de negociar con quien quiera y llevarse él mismo el dinero del transpaso.
Hola, creo que en las respuestas se esta olvidando un punto de vista (al menos desde mi opinión), no entro a valorar si es poco mucho, bueno, bonito, barato, caro,... la cuestión es como si el Madrid hace operaciones sale a criticarla el presidente del Barcelona, el Obispo, diputados en el congreso, .... se la califica de AMORAL, IMPERIALISTA y mil cosas más. Ahora hacen una operación en tiempos de "crisis y con el paro que tenemos" (va con...) y todo esta muy bien y nadie de los que criticarón se cuestiona la moralidad del asunto. Vamos resumiendo, que alguno se ha retratado esclavo de sus palabras.
Anonimo último, el Barça ha cerrado el año con un superavit de casi 9MM€ y financieramente ha sido el mejor de la historia. Repasa la hemeroteca. Además este fichaje se hace con CERO de deuda, con cabeza y sin tirar la casa por la ventana como hace Florentino. Nuestra gestión es impecable y además resulta que tenemos el triplete. Laporta ha demostrado ser un excelente gestor porque se ha juntado con los mejores.
FdXSM
FdXSM dices "Nuestra gestión es impecable " No sabia que trabajeses para el Barcelona, si es así felicidades por el triplete, en caso contrario no es tu gestión.
Sigues usando los mismos argumentos de los que yo NO he hablado, incluso hago incapie en esto. Hablo de las criticas en lo "MORAL" que se hacian desde todos los lados. Hablo de la doble vara de medir.
Incluso aceptando que tus números sean correctos (venga aceptamos pulpo).
¿cual es la razón para que un caso sea INMORAL y el otro moral y no criticable (con la de paro que hay)?
¿cuando el sueldo de un futbolista es MORAL en tiempos de crisis y cuando no?
¿Que camtidad es MORAL pagar en un traspaso con el "paro y la crisis que hay"? ¿10, 30, 50, 100,.... millones?
¿cuando es imperialista un fichaje?
¿ Si una inversión se hace conforme a la legislación vigente cuando se convierte en INMORAL?
Y ya que hablas de lo financiero que tal si cuentas con la supesta bonanza para que renueva el del contrato de financiación sindicado con ocho entidades bancarias (esta en la web del Barça) Por cierto como es amoral que C. Madrid con la crisis que hay preste dinero al Madrid y es moral que al Bar´ça se lo presten La Cixa, Cam, B. Sabadell, Popular, Banesto,....,por cierto opaco, en el que no se hacen publicas las cantidades, pero como dices formar parte de la gestión ¿De que importe es? ¿es una linea de credito un prestamo? danos luz. ¿Como es que el Barça tiene credito y las empresas cerrado por falta de él? ¿como es que si lo hace C. Madrid malo y si es a los otros bueno?
Vamos resumiendo que se os habeis retratado
* Que coste que las alusiones a lo moral, a la crisis al paro,... no las hago por mi, reflejo lo que se decia desde los que ahora aplauden
Repito (por completar) para que no queden dudas, no cuestino la moralidad, imperialismo,... de ninguna operación , ni en bonanza, ni en crisis (cada uno sabra que hace con lo suyo), solo reflejo lo que se decia.
Tampoco cuestiono la valia de los jugadores o de la inversión, para eso ya veo que hay mil presidentes y entrenadores en este país.
Solo señalo la hipocresia de las criticas si lo hacen unos y lo plausible si lo hacen otros.
Estoy esperando las criticas del Obispo de Barcelona o que me cuenten cuantas viviendas de VPO o guarderias se pagarían con lo que costo Ibra. Vamos que lo que critico es la demagogía.
La que has liao con poner Barça Madrid Ronaldo y Zlatan.
Por DIOS QUE SE SUSTITUYAN LAS PALABRAS POR Botin, Santander, Telefonoca y Alierta.
¡¡¡¡Aupa Navaluenga FC!!!! que no tiene presupuesto, que se pagan todo los jugadores.
INMORAL es tirar de deuda en tiempo de crisis. Eso es lo que hace el Madrid. No tiene dinero pero lo pide presatdo y como es el Madrid se lo dan. Para mi esto es INMORAL. El Barça hace los deberes, tenemos suoeravit y no tiramos de deuda para comprar. Pero creo que eso no es lo que quiere Fernan2 que discutamos, sino la comparativa entre CR9, KK y Ibra.
soy culé y por eso me incluyo en la gestión. El club es de todos los socios.
FdXSM
Si lo que quieres es hablar de demagogia me retiro. Aqui se trata de evaluar el coste de IBRA.
Fets, no paraules
FdXSM
Si tengo una casa valorada en 400.000 euros y la vendo para comprarme otra de 500.000 euros, tengo que soltar 100.000 euros (puede que los tenga en cash, puede que los tenga que pedir prestados).
Pero si directamente me compro la de 500.000 euros, mediante un préstamo, y encima no he conseguido vender los trasteros de la anterior... pues como que no es lo mismo.
Pues esa es la diferencia entre lo que ha hecho el Barça y lo que ha hecho el Real Madrid.
Si ya lo decía Alejandrito Sanz... no es lo mismoooooo...
1ª Te has quedado sin argumentos. Has entrado al trapo de mi comentario (para no interesarte el tema de la demagogía) y no has podido rebatir nada. Pero aceptaremos pulpo como animal de compañia.
2ºEl Barça también se endeuda http://www.fcbarcelona.cat/web/castellano/noticies/club/temporada09-10/07/n090724107724.html fuente tu club (fuente el propio club). Entiendo que también es INMORAL en tiempos de crisis (según tu mismo lo calificas). Dices 2no tiramos de deuda " lo siento si tirais de deuda.
3º Siento decepcionarte pero no no participas en ninguna gestión en el Barça por muy aficionado que seas. La gestión sera buena o mala independientemente de lo que hagas.
4º Dices "Aqui se trata de evaluar el coste de IBRA", lo siento, se habla de lo que cada uno quiere, aún así si lees el comienzo de lo escrito por el autor "Tras la polvareda que levantó el fichaje de Cristiano Ronaldo, me llama muchísimo la atención el bajo perfil que están teniendo ahora las críticas al derroche por Zlatan Ibrahimovic" veras que estoy más cerca del tema yo que tu en tus comentarios (te fuiste tu más por lo cerros de U...
Cuando quieras debatir (eso no significa que te tengan de dar la rázón) estare encantado, hasta el momento no lo haces
Anonimo, rebatir el que? Aqui se expone el coste real del fichaje de IBRA.
Repito, tu tienes un activo que NO QUIERES y te cuesta 11MM€ si te lo quedas. De repente otro club te lo compra por 1€. Que has ganado? 1€ o 11MM€? La respuesta es 11MM€ y 1€. Por la misma regla de 3, si por comprar otra màquina pagas 46MM€ y se llevan el activo que no quieres y que te cuesta 11MM€ de mantener ¿que te cuesta EFECTIVAMENTE la nueva màquina? 46MM€ o 46MM€ - 11MM€? Pues esto.
No estoy habalndo de contabilidad sino de coste REAL económico (que incluye el concepto de coste o beneficio de oportunidad). A mi como economista lo que me interesa es el coste economico, y lo que hagan los contables a la hora de hacer su cuenta de explotación me interesa menos. Eto’o ya casi estaba totalmente amortizado y esa amortización incluía el -11MM€.
Parece ser que no lo quieras entender. Una cosa es el coste de adquisición y otra el coste del jugador. El coste de TODOS los jugadores es el precio de adquisición + los salarios. Esto es cierto para el caso de IBRA, como el de CR9 o KAKA. Yo estaba calculando el precio de adquisición de IBRA para poder replicar a Fernan2 el de CR9 y el de KAKA. El precio de adquisición de IBRA es de 38MM€. Bueno de hecho a dia de hoy es de 34 porque lo de Hleb todavia no esta claro. Si quieres sumar aqui el salario del jugador adelante pero la SUMA no tiene ningún sentido ya que no seria el coste anual (el coste de un año seria el salario + la parte proporcioanl del coste inicial dividido por el numero de años de contrato). Me parece muy sencillo.
El precio de venta de ETO’O es indeterminado. Podrias decir que lo has vendido por 0 y entonces a IBRA lo has comprado por 41. O puedes decir que lo has vendido por 20MM€ y entonces has comprado a IBRA por 61MM€. O puedes decir que lo has vendido por 120MM€ y has comprado a IBRA por 165MM€.
El trato es que el Barça adquiere a IBRA y el INTER a Eto’o + 45MM€ ( de hecho el contrato especifica una cantidad, pero como ya he dicho es una cantidad ficticia que solo tiene efecto a efectos de de pago de derechos de formación, etc).
El precio nominal de 20MM€ por Eto’o es irrelevante. Si quieres poner un precio de 20MM€ por Eto’o entonces el coste economico de IBRA es de 65-20-11+4 = 38MM€. Si quieres poner 40MM€, el coste será 85-40-11-4 =38MM€. Y así sucesivamente. Lo que pasa es que los servicios de Eto’o eran CERO porque ya estaba claro que PEP no lo haria jugar y no lo queria. Por lo tanto los 11MM€ de su salario son un beneficio de oportunidad neto que se realiza en el momento que el INTER decide quedarselo a cambio de IBRA.
Otra manera de verlo es la siguiente: Imagina que eres una empresa de transporte marítimo y tienes una sentencia del Gobierno que te obliga a limpiar una mancha de petroleo que te costara 11MM€. Tú le compras una barco a la empresa X por 45MM€ con la condición que te limpie la mancha de petroleo gratis. El precio del barco es de 45MM€, pero ¿cuál es el coste economico del barco? Pues 45MM€ - 11MM€. Punto y final. Es un razonamiento economico muy sencillo y racional y no tiene nada de demagògia.
FdXSM
El Barça no se endeuda para fichar a IBRA !!!!!!!!!!!!!
Repasa las hemerotecas.
Laporta y su Junta saben lo que hacen. La gestión es de 10, en estos tiempos de crisis. Financieramente el club está más fuerte que nunca y la apuesta de la cantera está dando sus frutos, no como la del Madrid.
Y como está el Valencia de mal !! Y eso que no queria vender a Villa.
Ni Lendoiro a Filipe.
Pues bien, os lo comeis con patatas. aqui no damos un duro de más.
FdXSM
FdXSM
Y otra para que aprendas un poco más de nuestro club:
http://www.fcbarcelona.cat/web/castellano/noticies/club/temporada09-10/07/n090727107752.html
FdXSM
O esto:
http://www.fcbarcelona.cat/web/downloads/pdf/Tancament_econxmic_08-09_i_pressupost_09-10esp_x25-07-09x.pdf
FdXSM
FdXSM o no sabes leer o no quieres leer. Mira despacito.
1º Afirmas "INMORAL es tirar de deuda en tiempo de crisis". Esto lo has escrito tu. Te he demostrado que también pedis dinero prestado (os endeudais) en tiempos de crisis http://www.fcbarcelona.cat/web/castellano/noticies/club/temporada09-10/07/n090724107724.html Y esta es noticia del propio clud de hace unos días, por tanto según tú razonamiento es INMORAL la actitud de la que tu te afirmas participe en la gestión. Yo no creo que sea inmoral, eres tu quien lo dice. ¡ HECHOS, NO PALABRAS (jejeje)
2º Desde el principio te he dicho que TUS "números ", que solo te los crees tu,no me interesan. Que yo critico la doble moral, la demagogia de las criticas,... dices que este tema no te interesa y respondes ¿Como? con tus "números" que no te los llegas a creer ni tu. Al final quieres que pensemos que es el Inter quien paga.
Te repito el tiempo dira si es bueno, bonito, barato una gestión u otra. De lo que hablo es de lo hipocrita que es criticar lo que luego uno hace y por eso se es esclavo de las palabras. Es el problema de hablar demasiado.
Que la gestión de Laporta es muy buena ¿he dicho lo contrario, lo he cuestionado?, lo que expongo son las criticas cuando dependen del actor y no del actó. Vamos hipocresia pura y dura.
Sigo esperando que me cuentes cuantas guarderias, viviendas de VPO o subsidios de desempleo puede pagarse con el fichaje de Ibra, hace menos de un mes era argumento.
Tambíen me gustaría saber a partir de que cantidad en tiempos de crisis es inmoral comprar o pagar.
* Para el de la casa, le dire que depende de la capacidad de endeudamiento de cada uno, de los ingresos que pueda generar, de la credibilidad e historial de credito y que mejor que una casa el ejemplo es una factoria o un bien de equipo.
Y puestos a poner ejemplos, no busquies coches, casas o barcos antes los ejemplos eran el hambre en el mundo, guarderias, subsidios de desempleo,... ¿Aque viene cambiar los ejemplos que antes se publicabán?
Hay que reconocer que es entretenido como se trata de justificar lo que antes se critico
Tio, el que no sabe leer eres tu. Yo he expuesto argumentos que dicen que el coste real de IBRA es de 38MM€, sigue tu con las guarderias y con lo que quieras.
El Barça no ha destinado NI UN DURO al fichaje de IBRA, pero KK y CR9 SI !!! O sea, no me distorsiones y vete a hacer parvulario.
Força Barça
Visca el JAN
I el TRIPLET
FdXSM
Y cuando digo NI UN DURO me refiero a tirar de DEUDA !!!!!
Vamos a ver FdXSM
Lo de restar 11 millones del traspaso de Etoo es para mear y no echar gota, es como hacer trampas al solitario
Dicen que Etoo se hubiera marchado gratis el año que viene, pues eso denota mala gestión por parte del club que no es capaz de retener al tercer máximo goleador de su historia. Si le hubieran renovado no valdría cero o -11 como tú dices
Segundo, lo de “tirar de deuda”, vaya tontería, el Barça tiene una deuda de más de €300mm. Si el barça estuviera con deuda neta cero aceptaría tu argumento, pero con ese montante en el pasivo el argumento se cae por todas partes. Es como decir:
me he comprado una casa en la playa y no he tirado de deuda, pero a la vez le debo €300.000 al banco de la casa en que vivo en la ciudad. Lo mismo me da que me da lo mismo, al final sigues debiendo
ibra será buen jugador, pero no es muchísimo mejor que Villa que vale 45, lo que se ha pagado por Ibra es una barbaridad, además es mucho menos mediático que CR o incluso KK
Mi cálculos son:
45 a pagar al Inter
35 que vale Etoo (tirando por lo bajo, y no me digas que vale cero por irse gratis el año que viene pq si le renovas el contrato te va a seguir marcando 30-35 goles al año)
Total 80 kilos
Y eso sin contar lo de Hleb que parece que está parado pero serian unos 7
y sin el incremento de coste que supone Ibra que le castrará 2 millones mas que Etooal año por 5 años = 10
Salud
Un culé
Y por cierto Fernan, a mi tambien me ha sorprendido que este fichaje haya pasado tan "desapercibido" como el de CR o el de KK, a pesar de que la magnitud economica es mas o memnos similar.
Quiza porque con los 96 de CR la gente ya se curo de espanto
Todavia mas facil, con ecuaciones del colegio
cual es el valor de Ibra:
Digamos que es "X"
Por Ibra se han pagado
- 45 millones y...
- Etoo, podriamos decir que tiene menos calidad y es un año menor. por lo tanto es razonable decir que Etoo tendria que valer la mitad que Ibra, es decir "0.5X" (y mira que estoy tirando el valor de etoo por lo bajo
Entonces resolvemos la simple ecuacion y tenemos que
Valor de Ibra = Valor de lo que paga el Barça
sustituyendo
X = 45 + 0.5X
Y resolviendo
X = 90 = Valor de Ibra, mas sencillo imposible
Para que Ibra valga los 38 que tu dices se tendria que valorar a Etoo en -7.
Es decir un tipo que marca 130 y pico goles en 5 años (dos de ellos en finales de Champions) vale -7
Madre mi lo que hay que oir
Salud
un cule
Hola amigo Fernando, tu razonamiento en sus inicios es correcto y razonado, pero en la parte final desvaria y das una vision absolutamente sesgada de la situacion.
Te olvidas que el Sr. Etoo acababa contrato el año que viene y que no iba a dejar venderse de cualquier manera, ya intentaron traspasarlo y todo fueron impedimentos, de no haberlo vendido ahora al Inter Etoo valdria en 9 meses 0 euros, o 0 millones de euros.
Por otro lado los parametros que utilizas para valorar la calidad de los jugadores dejan bien a las claras tu desconocimiento real del futbol, cualquiera sabe que Ibra juegue en el Inter o en el Alcobendas es un pedazo de jugador, entre los 3 mejores delanteros del mundo (para mi el mejor.)
El resto del razonamiento, Merchandaising y edad de los jugadores me parece absolutamente correcto.
Por otro lado Florentino que de rentabilidad sabe bastante pero de futbol no, no se da cuenta que un equipo de mercenarios no llega a ningun lado, hay que poner jugadores de la cantera y si no los hay, al menos algunos españoles que den equilibrio.
Un saludo y mucha suerte con tu Madrit.
RAmon Ceresuela
La Bolsa desde los Pirineos.
Buena la has hecho, ahora te tildaran de anticatalan. Y es que aunque tengas bastante razon, estos son radicales que no tienen mas que cuatro cosas para sacar su odio sobre los que son iguales o mejores, y una de ellas es el futbol.
De lo malo malo tienes 39 comentarios, algo tenias que ganar.
En todo caso tienes todo el derecho del mundo en opinar de lo que te de la santisima gana.
Y yo tambien, .... asi que opino que el barcelona y laporta son unos prepotentes radicales,que distorsionan la verdad hasta la saciedad y(muchos les siguen el juego por su poca personalidad) ademas son politiquillos del 3%, o sera del 10%.
Veremos el pelotazo que pegaran, ¡¡¡¡ 1700 pisos ¡¡¡ que pagaran la operacion de Ibra, es decir el ayuntamiento y la diputacion.
Le han pillado, cagada tras cagada.
Viva el pelotazo catalan.
Vamos a ver Ramon, que vemos la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio como diria el obispo de mi pueblo
"Por otro lado los parametros que utilizas para valorar la calidad de los jugadores dejan bien a las claras tu desconocimiento real del futbol, cualquiera sabe que Ibra juegue en el Inter o en el Alcobendas es un pedazo de jugador, entre los 3 mejores delanteros del mundo (para mi el mejor.)"
Y que "parametros" utilizas tu Ramon para afirmar que esta entreo los tres mejores del mundo????
Por que caro, esta muy bien criticar y decir "no tienes ni idea de... " y luego decir que "todo el mundo sabe que..."
Que no digo que Ibra sea malo, pero cuando defendamos algo estaria bien añadir un argumento mas que "no , tienes ni idea todo el mundo sabe que...."
Salud
Bueno, ciertamente hemos bajado un poquillo el listón del blog, tanto por mi parte como por los comentarios... pero es que el cuerpo me pedía escribir del tema, qué le vamos a hacer!!
Hay varios aspectos que tocar, pero el más polémico parece ser el "aceptamos pulpo", la valoración de Etoo; un jugador de la misma edad que Villa, dos veces bota de plata, y que ha ganado todo con el Barça, en el que era titular indiscutible y de los mejores. ¿Por qué lo han valorado en 20? Pues porque cuanto menor fuera la valoración, menos tenían que pagar en impuestos y en derechos de formación a los anteriores equipos, y menos iba a tener que escuchar lo de los fichajes imperialistas y desorbitados; así que han llevado la cifra tan abajo como han estimado que era posible.
¿Pero cuanto vale en realidad? Pues en futbol, un futbolista vale lo máximo que un equipo está dispuesto a pagar por él, o bien lo que se ha pagado (u ofrecido) por otros futbolistas de nivel y edad similares; vamos, en algún punto entre los 42 de Villa y los 65 de Kaká o Torres.
Ahora bien, si me quieren decir que Etoo es una mancha de petróleo, no sé si tomarlo en el sentido racista o como muestra de ceguera por fanatismo (ceguera que la mayoría de los barcelonistas no comparten, dicho sea de paso); me consta que muchísimos equipos estarían dispuestos a quedarse gratis con Etoo y pagarle su ficha, así que el -11 lo hemos descartado; y por más que contablemente valga 4 millones, el hecho de que Messi contablemente no valga nada creo que también nos permite invalidar ese criterio. Y el que el propio Barcelona lo tase en 20, cuando tiene fuertes intereses económicos y políticos en tasar a la baja, ya nos dice que el valor real es como mínimo el doble...
Ahora bien, el Barcelona (y sobre todo Laporta) tenían un problema, y es que una cosa es el valor del jugador y otra muy diferente es lo que ellos pudieran llevarse de ahí; el año pasado, con Dinho y Deco hicieron un excelente trabajo de limpieza (y ahí están los resultados), pero con Etoo hicieron una pifia de campeonato al meterlo injustamente en el mismo saco... lo maltrataron, lo devaluaron, y encima no lo supieron vender!! Y Etoo en el campo ha respondido como un crack, pero en los despachos se la ha devuelto, porque se la tenía jurada a Laporta (no sé si también a Pep), y con razón. Y encima, a Laporta sólo se le ocurre primero mandarlo al M.City, un equipo de tercera fila, y luego ofrecerle renovar por SMS, con lo que se ha sentido otra vez maltratado... y con más ganas de devolvérsela yendose gratis en enero. Así que, visto así, podemos valorar 5 años de Etoo en 50 millones y decir que para el Barcelona Etoo valía 10 millones, ya que le quedaba un año (y esto es reconocer que por bocazas Laporta ha tirado los otros 40 millones a la basura, porque Etoo podría haber renovado el año pasado de haberlo tratado medio bien); vale, sí, para el Barcelona puede que valga 10... pero para el Inter que lo compra, vale 50, y eso le debería dar fuerza negociadora al Barcelona: "Oye, que con Etoo y 20 tú ya haces negocio" (esto es de sentido común). Pero el Inter les habrá dicho: "Sí, pero con Etoo y 50 tú ya no pierdes, y encima te quitas de encima la gran pifia que hiciste"... y ahí está el resultado de la negociación: el Barcelona, más necesitado (políticamente), ha ido casi hasta donde el Inter pedía; and the winner is... el Inter, porque el Barcelona paga 56, pero ellos cobran 96.
Disclaimer: cuando hablo de cuestiones políticas, no me refiero a PP/PSOE/CIU/ERC, sino a Laporta, su imagen pública, y su posible campaña por ser reelegido (u optar a otros cargos fuera del Barcelona). Y cuando hablo de su pifia con Etoo, también le reconozco el acierto de Dinho y Deco, igual que podría hacer una lista en el otro bando de errores (sobre todo de R.Calderón) y aciertos (de Florentino).
s2
Mea culpa lo de Ibra, no esta argumentado, pero como argumentas que un jugador es muy bueno, porque a mi el tema de balones de oro y demas no me sirve, solo hay que echar la vista unos años atras para darse cuenta que hubo un central (mediocre) que jugaba hasta hace poco en el Madrid que fue Balon de Oro.
En mi opinion y en la de algunos expertos de futbol como Maldini del Plus, Ibra es uno de los mejores delanteros del mundo, con o sin balones de Oro.
Con respecto al tema de Etoo, no se puede comparar a un jugador como Villa, en absoluto conflictivo y que nunca va a plantear un problema ante un traspaso si el club lo pide, con Etoo que cuando las cosas han ido bien y mal ha criticado a quien le ha parecido sin ningun sentido, Etoo es un crio sin conocimiento y un gran jugador de futbol, Villa una persona seria y un gran jugador de futbol. Como ejemplo un boton, Etoo a mitad de temporada ya dijo (en alusion a Messi) que no le gustaban los que besaban el escudo, patetico.
Con respecto al gran Florentino, gran empresario, apuntar y recordar que cuando el barco se hundia el capitan fue el primero en saltar, ahora todo el mundo dice que es el mejor, simplemente porque no es un chorizo y delincuente como el anterior.
Un saludo,
Ramon
Respecto a la calidad de Ibra, ni la discuto yo ni nadie; pero Napoleón dijo “No me deis buenos generales, dadme generales con suerte”, que traducido significa que no quería a buenos teóricos sino a gente que ganara batallas... y a mí Zlatan me recuerda a Aimar o Robinho: buenos generales teóricos (jugadores de una calidad extraordinaria) pero que no ganan batallas (palmarés flojo), mientras que los neo-galácticos o el propio Etoo no tendrán esa calidad pero son "generales con suerte", por la razón que sea ganan batallas (títulos). Pero aunque estoy dando mi opinión, dejo claro que es sólo mi opinión, y que la contraria es igualmente válida (no como en lo de valorar a Etoo en -11).
Pero como bien decía algún comentario, lo que a mí me parece sangrante es que se vea la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio... que salga Lapota, el obispo y el sursum corda hablando de desorbitado, despilfarro, imperialismo, crisis y demás demagogia es ya de por sí bastante patético; pero que luego él mismo haga peor, y todos los que le hacían los coros ahora callen, es para que se les caiga la cara de vergüenza... ¿no tienen un mínimo de dignidad? Y ojo, que ni es anticatalanismo ni antibarcelonismo: muchos catalanes y/o del barcelona reconocieron que Cristiano valía eso, si se considera el tema comercial y el deportivo; otros simplemente dijeron "ya se apañará el Madrid si quiere pagar eso"... y muchísimos otros, la mayoría, sí que ven que es ridículo hacer lo que han hecho después de decir lo que dijeron. Así que mi crítica va en realidad contra unos pocos... pero claro, unos pocos que son los que mandan allí.
s2
Por cierto refrescando la memoria sobre Florentino y Etoo, copio y pego:
"...En 2004, Florentino Pérez no quiso repescarlo y el camerunés se marchó al eterno rival, el Barcelona..."
"...y el mandatario blanco pronunció una frase que será recordada: "le he metido al Barça una bomba en el vestuario". Pero lo cierto es que, además de algún que otro quebradero de cabeza por declaraciones salidas de tono en alguna ocasión, Etoo le ha dado al equipo catalán muchos triunfos, goles y alegrías..."
Vamos que si Etoo vale 45 millones de Euros, son 45 millones de Euros que Florentino ha perdido, triplete aparte.
Saludos,
Ramon
Un ultimo apunte, todo el mundo da por hecho que Florentino rentabilizara el fichaje de Cristino, pero a nadie he visto que haga las cuentas para comprobar como lo conseguira, ni siquiera aqui en un blog economico.
Ahora resulta que es una barbaridad gastarse 90 millones de euros en un jugador, salvo que se los gaste Florentino, si lo hubiera echo cualquier otro diriamos que no tiene ninguna logica, Florentino lo hace porque es el unico ser inteligente del planeta.
Dentro de 5 años veremos cuanto vale Cristino, eso de que valdra igual o mas habra que verlo, hay muchos ejemplos, en el Barça sin ir mas lejos Ronaldinho.
Saludos,
Ramon
Exelente, ke buen analisis, no se deja influenciar por cosas ke dicen sino ke dice lo ke es, y las cosas como son, si se va a hablar de los mejores solo caben 3 nombres:
Cristiano Ronaldo
Lionel Messi
Kaka'
Asi de facil Zlatan no figura, tentria mucha mas oportunidad Eto'o, el kual es por mucho mejor ke Ibrahimovic, viejo te felisito por ese buen blog y segui asi.
Pa/hablar del futbol a la tasca, y sobretodo para decir chorradas. Karembeu tenia mejor palmares que Ronaldo no? no fue balon de Oro pero si campeon del Mundo y?
er una puta castaña.
Ronaldo el autentico ¿como estaba cuando lo ficho el barca? desahuciado y el barca lo convirtio en el mejor del mundo ¿quin conocia a Messi? y a Sthoikov? ¿y como estaba Laudrup en la Juve? y Romario?....El barca trasnforma a jugadores en estrella y el Madrid ficha a estrellas para apagarlas en muchas ocasiones.
Estoy seguro que Ibraimovic va a deleitar al futbol mucho mas que Ronaldo y Kaka juntos.
Que pasa con que sea el mejor sueco? estamos hablando de uno de los jugadores mas determinantes del futbol actual, a pesar de jugar en Suecia, una seleccion media-baja.
No insulte por favor insinuando la medicocridad del mejor jugador de Suecia y de Italia, que le queda a un bloggero menor de rankia
El Mnachester City fue el único club del mundo que ofreció 30 kilos por Eto'o y hacerse cargo de su ficha. Eto'o valia entonces 30 kilos, pero cuando se retira de la oferta porque Eto'o no la acepta, entonces el coste de mantener vale -11MM€ para el Barça ya que PEP dejó claro que no lo queria para esta temporada (ya lo aceptó la pasada porque no quiso irse y PEP tenia en sus ojos a IBRA). Hablar ahora de que hubiera pasado con el triplete si en vez de Eto'o hubiera estado Ibra, es paja.
No hay nada de racismo en el comentario del petróleo. Joder como os lo tomais algunos !! Si es que no se puede decir nada.
Por lo tanto el coste REAL de Ibra es de 45 -11 + 4 de Hleb. Y esto es 38 si o si. No hay mas. En la operación entran 3 jugadores.
Nadie me consigue rebatir esto con argumentos asi leer como os peleias e insultais a presidentes como JAN LAPORTA es denigrante. Para mi que os metais con Lopera, Calderon, L.Sanz, etc lo entenderia, pero con JAN, como que no.
FdXSM
Fernan2, el blog es tuyo y escribes de lo que te da la gana y por ahora no te he visto poner ni una sola necedad. A mi por lo menos, me ha servido para ponerme al día en el tema de los fichajes.
Me da que el tema de fondo es el de siempre, que a Laporta le ha entrado el canguelo al ver los fichajes del Madrid, con lo a gusto que podría estar celebrando el triplete....
La opción sencilla era renovar a su máximo goleador (no sólo de esta temporada), ya se sabe que más vale bueno conocido, que malo por conocer. Pero parece que a Laporta le ha surgido la vena despilfarradora y desde luego que no creo que fichar a un mediocre le salve de su futura quema. Sí, sí, mediocre, que alguien me diga qué ha hecho Ibrahimovic en su carrera deportiva salvo 3 ó 4 golazos.
A los forofos del Barça decirles que no se preocupen, que la cagada de vender a Etoo también la ha hecho el R.Madrid, con lo que ya podrían tener tema en común y juntarse para lamerse las heridas.
Etto, una vez más, tendrá que volver a demostrar lo que vale en otro equipazo. Sólo desearle suerte en el tema de lesiones y espero que algún día le reconozcan su trabajo, en lugar de llamarle mancha de petróleo, mono, montón de mierda o un largo etc de insultos racistas que dicen mucho del que los usa
A ver FdXSM, dices:
- "Nadie me consigue rebatir esto con argumentos " Te lo han debatido de mil maneras, con números te lo ha rebatido en el Blog por ejemplo DruFan o Pacoooo! dijo... (para mí de forma brillante) si quieres lo lees de nuevo.
- Tambien escribes "PEP dejó claro que no lo queria para esta temporada (ya lo aceptó la pasada porque no quiso irse" Para tragar con él, para no tener valor (incluso ser un coste) es somprendete que le ponga de titular en finales y le utilice como lo ha empleado a lo largo de la temporada, a mi si algo lo valoro en -11 y no me gusta no trato emplearlo. Quizas lo utilizo por ser un ACTIVO con un GRAN VALOR seleccionandolo por delante de otros grandes activos que tiene la plantilla (dandole un valor superior).
- Decias " tu tienes un activo que NO QUIERES y te cuesta 11MM€ si te lo quedas". Que tu No quieras, no significa que no tenga valor, yo puedo tener un coche que no quiero o pretendo cambiar por otro pero eso no quiere decir que en el mercado no este valorado, aunque para mi suponga un coste por no gustarme el mantenerlo, mi casa no me gusta y es un coste, pero no por eso la regalo. Nadie con puede poner en duda que Etoo tiene un valor en el mercado. Si llega a conocer tu teoría lo fichabamos para el Getafe según tu teoría el Barça tendria que pagar al Getafe 11 millones por quedarse con eto, incluso pagandole 5 millones el Barça estaria ganando 6 (ya que según tu los ahorra), vamos que no tiene ni pies ni cabeza.
- Comparar a Etoo con una mancha de aceite no se si llegara a ser racismo, pero si es denigrante y más para alguien que ha rendido de forma extraordinaria, como poco es de desagradecidos.
- En este mundo se puede opinar y criticar de todo lo que se quiera siempre que sea con respeto y se puede cirticar a Laporta a Florentino a Lopera o... ¿quien eres tu para decidir a quien se critica y a quien no? ¿quien eres tu para decir que es criticable y cual tiene que ser la opinión de cada uno?
- Con esto lo bordas "Y esto es 38 si o si. No hay mas" Tu argumento estrella. Venga aceptamos pulpo, sí o sí, Que haras te enfadaras y dejaras de respirar si no te damos la razón???
Te hemos rebatido punto a punto.
Sigues sin explicar "lo de vea la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio" como no sale ahora el obispo y todos los demas a insultar. Lo de criticar lo que hacen unos y si lo hacen los mios lo aplaudo. Lo de hacer demagogia con la de VPO que se pueden construir con ese dinero o la de hambre que puede paliar,...
En cuanto a lo rentable de unos u otros fichajes,.... pues el tiempo lo dira esto no son matemáticas, mañana uno se lesiona y el otro explota, o le da por salir o crece y es la estrella del mundial revalorizandose, o se pelea con todo el vestuario.... El tiempo dara y quitara razones.
Pau
Querido Pau, no entiendes nada de lo que he escrito. Repasa dos veces más mis posts y quizás llegues a entender que el coste real de IBRA es de 38MM de euros. Ya verás como saldrá en la prensa dentro de poco si alguien pregunta por el tema.
Eto'o como en el caso de tu coche es lo mismo. Si tienes un coche que no usas y te cuesta de mantener 11 al año trataras de venderlo si el año que viene se lo queda el Gobierno (por decir algo, o que el coche ya no tendrá dueño). Si o si. Peró quizás te sorprenda que cuando vayas a venderlo no encuentres a nadie que te lo compre porque su consumo es de 11 litros por metro (por decir algo). Y entonces te viene el M.City y te dice: Eyyy!!! Lo compro por 30 kilos ya que a mi el petroleo me sobra por ser un Jeque. Pero el coche habla !! (como en la peli de los KARTS) y te dice: Ni hablar, con el jeque ni hablar. Ahí si me hará correr como un negro para vivir como un negro. (un poco de humor por las palabras de Etoò al fichar por el Barça). Luego entonces, sigues teniendo un coche que tenia una oferta por 30 kilos y aque dentro de 5 meses (Enero 2010) tendrá pleno derecho para negociar con cualquiera por quedar libre. Houston, tenemos un problema.Que vale Eto'o? 30 kilos?? O -11?? Valdria 30 kilos si hay oferta aceptable por el KART ETO'O, pero es que no quiere !!!
Luego entonces llega Morati y te dice. Dame 45 kilos + Etoo + 1 año de Hleb. Y tu dices: Menos mal !! Hay alguien que acepta pagarme los 11 kilos gratis !! Fíjate como el Valencia podia haber hecho lo mismo y Barça podria perfectamente aceptarlo: Dame 45 kilos + Etoo + Hleb. Y estoy convencido de que el Barça hubiera dicho si, o si. Lo que pasa es que ni el Valencia puede pagarle 11 kilos a Etoo, ni el KART Eto'o desea ir al Valencia.
La operación del Barça es BRUTAL. Se ahorra 11 kilos de una tacada al incluirlo con la compra de IBRA. Y es que Mourinho nos ha hecho un gran favor asumiendo la ficha del camerunés.
Por lo tanto, el coste real de la operación es de 45 -11 + 4 = 38 Kilos.
Si hay alguien que todavia no lo entiende es que no quiere ver la realidad.
Y Laporta es el único presidente que dijo BASTA con el lema TOLERANCIA CERO a los energumenos violentos que no sirven para nada.
Se ha cargado a los Boixos Nois, cuando Gaspart les daba de comer, regalaba invitaciones y desplazamientos.
Ni Dani Sanchez Llibre (con as Brigadas Blanquiazules), ni Lopera, ni del Nido, Ni Calderon, Sanz, ni un larguisimo etc entraron al trapo y es una verdadera lastima.
Lo que ha hecho Laporta por el Barça es enorme, tanto títulos como financieramente hablando y encima hay gente que no lo entiende o no lo quiere ver, porque es independentista. Una pena.
Seguid así
FdXSM
Y Ferna2, cuando dices: "me consta que muchos equipos se hubieran quedado con etoó gratis asumiendo su ficha de 11" te agradeceria que pusieras ejemplos. Dime porque no lo queria el M.United, o el Chelsea, o el Milan, o el Liverpool, o el Bayern de Munich, etc.
Lo primero es que un club quiera, pero inmediatamente despues es que el jugador quiera ir allí (o viceversa, da igual).
Yo pienso que la operación de IBRA se la hicieron al Bayern a cambio de Ribery, o al Liverpool a cambio de F.Torres, o a quien sea. Pero ni él quiso aceptar ni tampoco los equipos asumir esa ficha.
Por la tanto, el coste real (Y NO CONTABLE) de IBRA es de 38 Kilos:
45 -11 + 4 = 38
Podeis usar las formulas que querais como la de X = 45 + 0.5X pero el valor de Etoo es lo de menos si nadie paga un centimo. Contablemente que hagan lo que quieran pero el coste real, repito el COSTE REAL es que te ahorras 11 kilos de ficha en la operación de golpe!!!
No creo que sea tan dificil entender esto.
FdXSM
.
Amigo FdXSM, dejalo que cada vez estas quedando peor y te estan dando más. Aún estas a tiempo.
La deuda del Barça es de 202MM€ y la del Madrid es de 511MM€. Y yo ne he dicho que el Barça no tenga deuda. Por favor, releer mis comentarios que no puedo repetirlo mas veces. Yo he dicho que el Barça no ficha a IBRA con deuda !!!! Cosa que si ha hecho el Madrid con KK y CR9 al pasar de 300MM€ de deuda a 500MM€ !!! Y además en tiempos de crisis !!!!!!!
Mas guarderias porfavor
FdXSM
Los numeros se pueden hacer de muchas maneras pero la realidad manda. La realida es que ningún club de prestigio (Milan, Inter, Manchester, o Chelsea), es decir, los único a los que hubiera aceptrado ir Etoo estaba por la labor de pagar 20 o más Kilos por él. Naturalmente, es inegable que esto es debido a la horrible gestión que Laporta y Txiki han tenido en este caso (en otros no han estado tan mal, ya que si de palmares se trata estos dos no se quedan cortos en sus años de mandato).
Por lo tanto, ya sea por la mala gestión o por la negativa de Etoo de fichar por un club "menor" lo que es inegable es que al Barça Etoo le costaba este año 11 millones de ficha por jugar aproximadamente 7 meses (9 meses de temporada a los que hay que descontar los dos de Copa de Africa), a lo que hay que añadir que no es un jugador del agrado del entrenador ni de sus compañeros.
Por lo tanto, tienes un jugador por el que, salvo milagro, vas a ingresar 0 y te cuesta 11 y con muy mal rollo en el vestuario. La solución del Barça es fichar a uno de los mejores delanteros del mundo (aquí ya entra el gusto de cada uno, el palmarés? que había ganado Romario antes de venir al Barça? el futbol es un deporte de equipo) por 45 millones (parece que van a ser 50 por la negativa de Hleb) y destinas los 11 millones de Etoo a pagarle a el (millón arriva millon abajo).
Para mi la operación le ha costado al Barça 50 millones de €, que se podían haber ahorrado si se hubiese llevado una pilítica correcta en el caso Etoo años atrás pero que llegados a este punto y en la situación actual del mercado me parece una solución no tan mala. Y repito, creo que Ibra es mejor que Etoo, aunque para eso hay que esperar un poco para verlo.
Saludos
Rubén ...
Si valía tan poco Etoo y si era una carga tan grande, podian haberle dado la carata de libertad???? Si no han sabido encomtrar comprador que no se inventen que es que nadie le queria.
Pero si a Eto´o quien lo ha devaluado es el Barcelona con su gestión, pregonando que se lo querian quitar de encima y que era conflictivo. Cuando se quiere vender algo se cuentan sus virtudes y haces creer que es un jugador importante para ti. Pero bueno ahora tendremos que pensar que su valor era - 11 millones.
¿Como era? ¡viva Navaluenga!
Es curioso ver como en este gran blog, la gente no desconecta y es capaz de hacer “contabilidad creativa” con el fichaje del barça. Mire por donde se mire, el barça ha pagado un pastón, y por mucho que FdXSM diga que son treinta y tantos millones.. es mentira.
Etoo (un activo malvendido) + Hleb cedido + 46 millones = Zlatan
Hleb son 7 millones (creo recordar) por temporada…
Y por Etoo creo recordar que el Manchester City ofrecía 20 o 30 millones
Y Zlatan también tiene una ficha alta.. en el Inter era el jugador de fútbol mejor pagado..
Se mire por donde se mire no son treinta y tantos millones…
Decir que el Madrid rentabilizara el precio pagado por Cristiano lo saben hasta en China, siempre y cuando Ronaldo no tenga ninguna lesión que le impida jugar.
Por ultimo decir que la política que “durante años” ha llevado el Barça con la cantera debería de ser todo un ejemplo de gestión deportiva de un club, pero tratar de no ver la cagada de Laporta, primero con sus declaraciones y después con el pastón soltado hace que se ensucie la gran temporada de la gente de Guardiola, y aunque soy madridista acérrimo, no puedo dejar de admirar al mejor jugador español que tenemos: Andres Iniesta.
Muchos números, muchas letras pero al final la realidad es la que es:
- El Barça no ha soportado que el Madrid le robe el protagonismo mediático con el fichaje de CR aún ganando un triplete y se lanza a comprar "lo que sea" por ahí.
Lo que pasará en el futuro nadie lo sabe pero si alguien cree que la estadística puede ser tozuda que se prepare porque probablemente la siguiente liga la gane el Madrid.
TAXMAN
Uyyy no creo que debamos mezclar temas deportivos y economicos porque nunca se sabe que va a pasar en el futuro, es mas, porque debatir quien ficha mejor o peor. Todos tienen sus aciertos y sus fallos, veanse ejemplos como Simao, Cristanbal, Quaresma, Saviola... con Gaspart o Drenthe, Van der Vaart, Huntelaar... con Calderon, por decir unos pocos, estos si que fueron dinero tirado de mala manera y sin recuperar ni un duro.
En cambio fichajes como los que estamos hablando son siempre fichajes rentables, al Madrid estoy seguro que le van a recuperar el dinero que es lo que mas le interesa a Florentino y da un salto de calidad en el equipo y el Barsa probablemente con toda la calidad que tiene va a ganar deportivamente, recordemos que el Barsa por ganar la Champions se embolso 100 millones en todo el proceso.
Eso si, soy cule hasta la medula pero algunas cuentas que se echan aqui son de risa, restar sueldos en un supuesto ajuste contable da que pensar, dice que nadie se lo rebate con cifras, yo te diria desde como mucho dejas de pagar, no te embolsas 11 millones porque se vaya el jugador, hay que pensar un poco en lo que se dice.
Ahora bien, quien es mas barato¿? el tiempo lo dira con titulos, que Ibrahimovic es un jugador de segunda fila, pues bueno, todos tienen sus gustos y Fernando ya que dices que un jugador vale lo que pagan por el, me da que tambien vale lo que le pagan por su ficha, y su ficha siempre fue de crack
Hombre, humildemente creo que se trata de visión de futuro. Ibrahimovic con el Barça este año lo ganarà todo de nuevo, y Cristiano con el Madrid no ganará nada. Entonces hablaremos de lo que vale cada uno en las próximas temporadas.
Felicidades por tu excelente blog. Rankia está cada vez mejor.
Desde el punto de vista economico/contable la operación es una permuta que no veo mal del todo.
BARÇA
- Etoo => está completamente amortizado, ya que tenía un contrato a 5 años y 30 millones de coste. El valor de Etoo en 2.008 ( en 2.007 sería 0 con el anterior PGC) es el mayor de:
- Valor Neto Contable => 0
- Lo que se esté dispuesto a pagar => en esta permuta 0 según el Inter.
Nadie quiere pagarle más en la liga española
1.- Positivo para el Barça =>
- pagan mas a Ibra y menos al fisco.
- mas amortización ( + 9 M) y por lo tanto menos resultado y menos IS a pagar.
- Creo que Maxwell es parte del trato.
2.- Negativo para el Barça =>
- Ibra=> 45 M de cash.
De Etoo
- Está en el tramo del 40 % de IRPF. Nadie quiere pagarle más en la liga española.
Sale ganando económicamente.
De Ibra
- Acaba de llegar a la Liga, está en el tramo del 20 % (ley Beckham).
Sale ganando económicamente.
Que conste que me gusta Etoo, pero, creo que Ibra le pega mas al Barça.