Pagas impuestos? Y fantas?
Impresionante que se calcula que entre 100.000 y 200.000 millones de euros se dejan de pagar al fisco.Invertia decía que equivale a 30% de la población sin pagar impuestos, y no se ve nada mas que gente quejandose por todos los lados de los políticos, de la crisis, de los impuestos, de ... de ... de ...
Pero si un gran porcentaje de la gente no paga impuestos, y otro gran porcentaje los paga porque no puede no pagarlos, nada mas, cuantos negocios no tienen contabilidad B? Cuanto se cobra en negro?
Si esta claro que no pagar muchos impuestos teniendo un negocio propio es la norma y no pagarlos es la excepción.
Todo el que tiene un mínimo de capital lo primero que hace es buscar un asesor que le evite pagar impuestos y al parecer no es muy complicado de hacer.
Pero lo mas grave es que en España evade mucho mas dinero que en países limítrofes, solo con evitar eso, seria suficiente para no tener que subir los impuestos.
Es una lección mas a aprender, si quieres hacerte rico, no pagues impuestos! Así funciona... No solo en España, en todos los sitios, ser empleado de una empresa no es el camino de hacerse rico, ser empresario si lo es, para empezar porque es la forma fácil de evadir impuestos.
Que conste que yo no recomiendo eludir impuestos, solo observo que mucha gente no los paga y son los que mas tienen... Claro que prefiero pagar el menor numero de impuestos posible, de hecho no pago ninguno, pero correr muchos riesgos para ello tampoco es la mejor solución, se puede pagar pocos o ningún impuesto con poco riesgo? Todo indica que si...
Evadir impuestos es malo, pero cobrar el paro y no buscar trabajo es exactamente lo mismo y es el deporte nacional y lo ha sido durante mucho tiempo, que es lo que mas me indica que el que paga impuestos lo hace por que no sabe o no tiene opción de evitarlos no por ética.
Que las clases medias trabajadoras son los pagafantas que se tragan los impuestos que los demás no pagan y que cargan con todos los problemas, esta claro! Eso es así, y no creo que pueda cambiar en poco tiempo, si lo hace llevara generaciones, la única solución (egoísta...) es no ser mediocre y usar la cabeza como lo hacen los que no son mediocres y eso implica proactividad, iniciativa y mutilación, algo muy excaso en estos tiempos.
Ahora se habla de que hay muy poca movilidad interna y externa en España y que seria muy bueno para la economía que la gente fuese a trabajar a otros países.
Pues incentivos no faltaran para largarse de España, con una crisis que tiene pinta de que va a ser para largo... década perdida... con casi el 20% de desempleo y con mas impuestos, quien se quiere quedar?
Pues la mayoría, ya se sabe que como en España no se vive en ningún otro sitio! Aunque yo mas bien creo que se puede vivir bien en muchisimos sitios, solo hace falta tener dinero, con dinero se vive muy bien en muchos sitios y dinero es lo que falta en España ahora mismo.
Estaba hablando de estos temas con mis comuneros de trabajo que están en situación similar a mi ya que la mayoría son de Irlanda, uno me comentaba que compro su casa en Dublin en el 2004 y la quiere vender, pues por lo que le ofrecen no le da ni para terminar de pagar la hipoteca.
Otro me comentaba que están saliendo un montón de clientes de Murex en Oriente Medio y me decía que si quiero es posible que me pueda quedar por la zona durante mucho tiempo y también que Murex ha abierto oficinas en China, le pregunte a mi jefe si es que hay mucho trabajo en China, pero solo me respondió "El próximo verano te lo digo...", que sera cuando termine esto y me toque buscar otra cosa.
Un contractor que esta por allí me decía que el cuando trabaja en otros países nunca paga ningún impuesto, que le da igual, son países a los que nunca va a volver y que no lo puede pasar nada... hummm... Es así de fácil? Simplemente si vas a un país por 6 meses o 1 año, puedes largarte sin pagar ningún impuesto y ya esta? Parece que si... lo desconozco...
Conclusión... No sirve de nada estar quejandose de que hay mucho chorizo en España y de lo malos que son los políticos etc... Se traga con lo que hay o se larga uno, (Quizas se pueda intentar hacer algo por cambiar el sistema, pero yo no soy amante de las causas perdidas y me gusta lo practico), las oportunidades a día de hoy están saliendo en este lado del mundo, aunque en temas de informatica en UK se vuelve a ver una gran mejoria.
Ayer mismo me comentaba un lector que trabaja en una consultora haciendo Murex que se había ido un montón de gente de la consultora a trabajar a otros países y que le acababan de ofrecer un puesto en Singapur pagando un 8% de impuestos y con un sueldo mucho mas elevado que el de España, y que probablemente lo aceptase, ya le iré a visitar...
Lo único que me da miedo de Singapur es que se trabajen muchisimas horas... En Asia he escuchado eso... Sin embargo en la cultura árabe la familia es lo primero y a las 4 o máximo las 5 todo el mundo para casa... Pena que trabajo con Europeos y no con árabes, a ver si hay suerte y el próximo curro es con árabes directamente!
Nota 1: He estado una temporada sin escribir, pasamos a producción la primera fase y me toco currar muchas horas, me he mudado ya no vivo con esos dos árabes, vivo en un estudio que es parte de una Villa a 15 min caminando del trabajo y practicamente cruzar la calle para la playa! ( Detras de ese hotel alto azul...) Pero sigo quedando con esos dos árabes que ahora son muy buenos amigos mios y solemos ir de juerga bastante!Ya se que la gente esta llena de prejuicios, árabe no implica musulmán, uno de ellos lo es el otro no, ambos salen de juerga beben y se divierten como cualquier otro europeo... No veo la mas mínima diferencia! Si me mude fue por un tema que no contare hasta que me vaya de aquí! Dado que no me gustaría pasar un rato a la sombra. (Sombra permanente quiero decir... Y un rato muy largo...)
Nota 2: Los estacionales de Noviembre y un estudio que estoy terminando para ERRE, están de camino... Y espero escribir al menos un post o dos a la semana a partir de ahora. (También contare que esta ciudad parece legoland... que algo esta pasando y huele a crisis profunda... Y que me han obligado a enfrentarme a una fobia que tengo y todavía me tiemblan las piernas!)
Nota 3: Parece que las cosas pueden cambiar pronto, ya hay indicios de que la política monetaria este cambiando, los precios de los mercados son exagerados para la situación actual, habrá que andar atento para abrir cortos o jugar con el lateral.
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Uff, menos mal que ya estás aquí, te echábamos de menos. Lo que dices de los impuestos es verdad, pagamos pocos y los que lo hacemos es porque no tenemos más remedio. El que puede esquivarlo lo hace. Por ejemplo a mí los clientes siempre me piden que no les haga factura y solo la quieren los que son S.L. y pueden compensar el IVA. Y con el fontanero y el electricista y el abogado etc. pasa lo mismo. Y con la crisis va a más, a mucho más.
Eso que mencionas de la fobia ha despertado mi interés.
Pues sí, se te echaba de menos, como me recuerda mi lector de sumarios RSS con los que llevan más de un mes sin actualizar.
Comenzaba a temer que hubieras sucumbido en La maldición que cayó sobre Sarnath [DOC], esto, Dubai. :P
Tristan, todo el que puede mira para su bolsillo a costa de lo que sea, eso me queda clarisimo, en Madrid si quieres alquilar una propiedad y que te den factura te resulta complicadisimo a mi me paso cuando la empresa me pagaba el alojamiento.
Misma empresa que nos pagaba parte del sueldo de forma un tanto oscura y los mismos que cobraban ese dinero sin pagar impuestos por una parte, algo que me parece de dudosa legalidad, andaba siempre despotrincando de los politicos, los empresarios etc...
Y cuanta gente no se ha aprovechado de los pisos de proteccion oficial para sacar tajada y venderlos? Y eso no es aprovecharse de los impuestos?
No se salva casi nadie...
Maty, todavia no he sucumbido, he leido mucho de que Dubai esta muy chungo... Yo no lo creo, Abu dhabi tiene mucho petroleo, de sobra... Le sacara las castanias del fuego, Dubai no tiene petroleo y tiene muchas deudas, pero en el fondo son provincias hermanas! Es logico que tengan crisis, burbujon inmobiliario y el efecto de la crisis en los otros paises, caida del turismo etc etc... Pero eso no llevara al pais a la ruina, tienen petroleo para pagar 100 crisis...
Respecto al email que recibi... respondo aqui tambien.... sigo investigando cosas cuando tengo tiempo libre, pero he estado liadillo con el trabajo....
Todavia no he mirado lo de filtrar los estacionalescon el ADX ya que lo que intento es automatizar todo lo que puedo programandolo y obtener todos los resultados con un click sin tener que pasar el dia mirando graficos e indicadores.
Si que hay por aqui bastante entretenimiento con los conciertos de Beyoncé, Jamiroquai, la verdad, ahora hay bastante ajetreo con el formula 1, pero estoy sorprendidisimo de que se puede encontrar alojamiento sin mucho problema en unas fechas como esas, y por un precio razonable 100 euros al dia por ejemplo, cuando el anio pasado cada vez que habia cualquier evento de lo que fuese, era imposible encontrar nada por menos de 600 o 700 euros al dia... Creo que la crisis se esta notando aqui desde el principio del verano.
Lo de mi situacion laboral si que se entendio mal, ya que como ahora tengo que pensar en buscar otra cosa cuando termine, solo me centre en eso y no deje claro que todavia me queda un buen rato aqui si todo va como debe de ser.. Que nunca se sabe... Tambien intentaron reemplazarme y sacarme a patadas, pero es lo que tiene tocarle las ... a la empresa... Al final no pudieron porque para los que trabajo, osea MX, no aceptaron que se me reemplazase, asi que bien podia haber ido a la calle directo cuando lo comente, de todo eso mne voy enterando ahora!
En cuanto a si pienso en eludir o evadir impuestos, pues ahora mismo es imposible, ya que en un pais donde se pagan 0 impuestos, no se pueden ni evadir ni eludir, pero despues ya veremos donde caemos y que hacemos, prefiero eludir que evadir, se duerme mas tranquilo.
Saludos,
Daniel
Siempre escribes desde una perspectiva completamente alejada del policorrectismo y quizás por eso aunque en muchas opiniones estoy diametralmente en contra me gusta tanto leerte.
Tengo que decir que me has abierto nuevas perspectivas (llegue aquí a raíz de los artículos sobre ser mileurista diario) y me han dado mucho juego cuando les he comentado a compañeros sobre estas realidades que nos parecen tan lejanas pero no lo son. Lo triste es que me he encontrado de lleno con la estrechez de miras una y otra vez.
Tan solo quería transmitirte ánimo para que sigas escribiendo regularmente.
Un saludo.
Muchas gracias Guillermo, para mi escribir un blog en el que eres 100% politicamente correcto y solo dices lo que "se debe" de decir y hacer, aunque todo el mundo haga lo contrario, me parece una chorrada como un templo a no ser que tu blog sea el escaparate de tu negocio o vendas algo etc etc..
Pero en mi caso, escribo por diversion, sin objetivos economicos, solo por escribir lo que se me pasa por la cabeza, si tuviese que ser politicamente correcto y no decir lo que realmente pienso de muchas cosas no escribiria nada, hay que ser falso en muchas ocasiones en la vida, no veo la necesidad de serlo en un blog que por mucho que ponga mi nombre, mi foto y mi CV no dejo de ser una persona anonima que manana deja de escribir y pasado manana cae en el olvido.
Si no compartes muchas de mis opiniones, lo podemos discutir, estoy seguro que en muchas de ellas tendras tu la razon y yo me equivoco y si me haces cambiar de opinion ya habras conseguido que el blog merezca la pena solo por eso!
Ahh tambien he de decir que el principal motivo por el que escribo el blog es puramente egoista, me motiva muchisimo a hacer cosas, leer otros blogs, investigar, aprender tecnologias etc etc... Ademas de que profesionalmente me da un monton de contactos de gente que se mueve en el mismo ambiente que yo.
Un saludo,
Daniel
Dalamar por una vez y sin que sirva de precedentes no estoy de acuerdo con el artículo.
Me asombra la facilidad con la que la gente habla de pagar en B. Nos quejamos continuamente de nuestros políticos y ellos son sólo un reflejo de lo que los cuidadanos hacen. Yo sí creo que hay que cumplir con la ley y pongo mi granito de arena.
Escribí un post sobre el tema:
http://www.futuro-millonario.com/index.php/todas-las-entradas/no-quiero-pagar-impuestos/
La única finalidad no es tener mucho dinero, el camino a conseguirlo importa y mucho. Yo no sería nada feliz con un montón de dinero robado o ganado de forma ilegal. El cambiar la mentalidad de la sociedad no es una causa perdida, todos podemos hacer algo!!!! Sólo es un trabajo lento y constante. Si cada vez somos más los que ponemos el grito en el cielo cuando se habla de pagar en B, cada vez se harán menos cosas en B. Y como muy bien dices en otros paises colindantes al nuestro, mentir a hacienda es algo muy muy grave y que no se les pasa por la cabeza.
Tenemos que dejar de hablar del tema como si fuera algo normal el tratar de pagar menos impuestos de forma ilegal.
Minerva, estoy totalmente de acuerdo contigo en que los politicos son un reflejo de la sociedad.
Lo de pagar en B, lo de no pagar impuestos, lo de cobrar el paro para estar de vacaciones, lo de aprovecharse de los pisos de proteccion oficial para dar el pelotazo etc etc etc... Es algo que hace un grandisimo porcentaje de la gente... Creo que si contase la gente que conozco que no hace ninguna de esas cosas, me sobraria con los dedos de una mano!
Por lo tanto, quizas siendo muy pesimista yo simplemente que el ser egoista es algo muy humano, simplemente somos asi, y por eso me parece una causa perdida, quizas cambiando la educacion y los valores se podria mejorar la situacion, pero eso requiere de muucho muuchisimo tiempo... Y luchar por eso es algo muy etico, muy moral y te hace una buenisima persono, no lo discuto, pero vamos a ser realistas, eso practicamente no existe, de boquilla si, pero luego ponle a quien lo dice el dinero delante y veras que rapido cambia de opinion.
Lo de que la finalidad es conseguir el dinero pero de una forma justa... Todo es muy relativo, al final cuando consigues dinero en casi todas las circunstancias se lo quitas a alguien de una u otra forma, sea socielmente correcto y aceptado o no, pero el mundo tiene unos recursos y cada vez que haces un negocio y ganas dinero, en casi todas las circunstancias otro lo esta perdiendo y la calidad de vida que tenemos los occidentales se ha debido a la que ha dejado de tener el tercer mundo, asi que para mi sigue siendo todo muy relativo.
La linea entre pagar impuestos de forma legal y de forma ilegal es muy muy fina, y en muchas ocasiones no se sabe donde empieza una y donde termina la otra.
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Buscar el truco (loophole) en una ley para pagar menos impuestos es algo legal? En teoria si, pero sigue siendo lo mismo que robar, cobrar el paro e irse al caribe es ilegal? Si no te pillan no pasa nada y si te pillan te quitan el paro... No sabria que decir si es legal o no... Vender un piso de proteccion oficial por el precio que esta estipulado mas 100 mil euros en negro es ilegal? Pues si... Pero no supe de nadie que no lo hiciese, todos dicen lo mismo... Esta mal, pero todos lo hacen yo no voy a ser el tonto que no lo haga.
Yo solo digo, que personalmente prefiero pagar la minima cantidad de impuestos que pueda, siempre que eso me deje dormir tranquilo por las noches... No se si has leido a Kiyosaki, grandisimo bestseller, es lo que recomienda una y otra vez:
Pasar del cuadrante E = Employee al cuadrante S = SelfEmployee y despues al B = Bussines, y dice bien claros los motivos, los ricos pagan muchos menos impuestos teniendo una empresa, los empleados no pueden hacer eso.
Eso ocurre en todos los paises, yo no he dicho que en los paises limitrofes no se haga lo mismo, claro que se hace y sin parar en todo el mundo, pero en los paises limitrofes se hace aproximadamente un 10% menos que seria lo suficiente como para no tener que pagar impuestos extras por esta crisis!
Por cierto, que podemos decir de toda la gente que queria dar el pelotazo con la inmobiliaria (ganar mucho dinero sin trabajar) y hemnos terminado en una gran crisis que al final se paga con dinero plublico? Eso es legal verdad? Pero sigue siendo dinero publico no? Por la avaricia de unos cuantos!
Y yo seria uno de esos no me cabe la menor duda, pero acaso tu no especulas? No quieres tener un futuro millonaria a base de invertir y especular? Si todos fuesemos justos y eticos y morales, nadie seria mas millonario que otro, podria haber ciertas diferencias pero muchisimo menos.
Seguramente me diras que especulas en bolsa y comprando viviendas para sacar beneficio pero ese beneficio viene a cambio de un riesgo y por que tienes unos conocimientos que otros no tienen, pero si lo piensas bien, es lo mismo en todas las situaciones, siempre hay que tener unos conocimientos que los demas no tienen y siempre hay que asumir riesgos.
Yo simplemente trato de no empezar a hablar de mundos ideales, de que deberiamos de hacer, de como serian las cosas mejores, y simplemente cojo las cartas que tengo en la mano y veo cual es la mejor baza que puedo jugar, eso no implica que tenga que hacer trampas, pero ya sabemos que en el juego, siempre hay que tratar de enganiar al oponente para ganar la partida, ya sea con faroles, gestos o poniendole nervioso, y no es hacer trampas, pero es etico y es moral? No lo se, cada uno tiene un baremo en eso! El que le deja dormir tranquilo por las noches.
Seguro que no estaras deacuerdo en muchas cosas, pero un poco de debate siempre es interesante!
Saludos,
Daniel
buenos dias...
los calculos de los impuestos que se dejan de pagar son un claro error.
es imposible que se dejen de pagar impuestos por valor de 100.000 millones, ni tan siquiera por una cantidad muy inferior.
la recaudacion de irpf asciende poco por encima de 70.000 millones, y la de sociedades a unos 30.000.
pero es que por actividades empresariales, (donde esta el grueso del negro), nos encontramos con que se paga en total en España son 32.645 millones de euros. por lo que escaquear 100.000 seria una animalada...
lo que hay que hacer es cambiar el sistema fiscal por que realmente algunos pagan muy poco...
Santander el 0.5% de sus impuestos, Endesa ni un duro...
http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/2009/09/ejemplos-de-impuestos-de-sociedades.html
y la realidad de lo que se paga en España es la siguiente...
por actividades empresariales:
http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/2009/09/cuanto-se-paga-por-realizar-actividades.html
por sueldos:
http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/2009/09/cuanto-se-paga-por-los-sueldos-en.html
Esto es lo de siempre.. campaña de opinion para demostrar que las normas y los impuestos estan bien como estan pero que es la sociedad la que no cumple...
Si nos damos cuenta, de esto se habla cuando se rifa una reforma fiscal y se acompaña con todo el arsenal como
http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/2009/09/formando-opinion.html
http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/2009/09/vueltas-con-las-sicav-tributan-mas.html
http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/2009/09/mas-de-sicavs-mas-de-opiniones.html
Todo al final... las discusiones sobre quien paga, quien debe pagar, las amenazas, las promesas, la historia de que el problema es que no se cumple la ley...
todo es para que no se cambien las normas actuales. que como creo que he mostrado es muy beneficiosa para gente con acceso a formadores de opinion.
No se trata de justicia sino de cumplir la ley.
Si uno tiene la suerte de vivir en un país donde no se pagan impuestos porque tiene los suficientes recursos para no necesitarlos o no tiene ninguna estructura social. Estupendo!!! (para el que tenga pasta). Es legal no pagarlos.
Lo que digo es que si uno no está de acuerdo con los impuestos que se pagan. Tomarse la ley por su mano y cometer delitos fiscales no son las formas. Puede montar un partido político y luchar contra lo que le parece injusto. Puede irse a otro país y por lo tanto dejar al país de origen sin sus impuestos. Puede montar un blog y levantar un movimiento de protesta ;). Puede...
Si hay tanta gente que no esta deacuerdo con la fiscalidad de su país, y los hay porque todos conocemos a gente haciendo cosas en B. Que se unan y protesten, no que se hagan los listillos y estafen al resto!!
Especular es legal (por ahora). Pagar en B es ilegal.
Otra cosa. Crees al 100% que la riqueza es como la energia, no se crea ni se detruye, sólo cambia de manos? No crees que la riqueza se puede crear?
Minerva, es que lo legal y lo ilegal esta separado por una linea muy fina... Por ejemplo, yo investigue muy a fondo el tema de ser contractor o freelance en UK.
Segun la ley tienes que pagar 50% de impuestos (antes eran 40%), pero si te creas una empresa y es una consultora y te pones un sueldo bajo y te repartes los beneficios mediante dividendos al final haces lo mismo pero pagas 20% - 25%.
Claro que a un minusculo porcentaje de la gente lo investigan para ver si realmente es una empresa o es un tipo solo como freelance, entonces se juntan varios y disimulan, tambien salio una ley contra eso, entonces hacen como que se dan formacion como que buscan empleados y como que buscan clientes, se hacen una web etc... Y normalmente ganan los casos y se suele demostrar que son empresa... Mentira!
Y ya para colmo hicieron seguros, ya que como el porcentaje que investigan es minusculo, pues todos ponemos un poco de dinero en un seguro y si le pillan a uno, le pagamos la multa y los impuestos, pero a cambio todos dormimos tranquilos.
Y te cuento esto porque yo no lo utilice casualmente los europeos trabajando en otro pais europeo que no es el suyo se pueden acoger a otras leyes que no son propias de uk pero que se deben de aceptar y con un contrato en un pais que es semi-paraiso fiscal al final pagas menos impuestos... Conclusion, todo 100% legal!
Por eso te digo que al final si las cifras de invertia son correctas un 30% de los ingresos se pierden... Sea de una forma o de otra, y es una cantidad grandisima, por eso pienso que debe de ser bastante facil hacer todas estas cosas, yo lo desconozco pero si tengo amigos con empresas y por supuesto cobran en B, pero te diria yo que seria dificil muy dificl encontrar una o un autonomo que puediendo hacerlo no lo haga.
Y no quiero juzgar si esta bien o esta mal, yo cuando he trabajado en Espana he pagado mis impuestos religiosamente, porque en mi pais natal no me gusta tener problemas, si estoy en la otra punta del mundo pues tendre que pensarlo si me compensa o si no, y si legalmente puedo pagar menos... Es etico o es moral? Pues quizas sea mas etico eludir impuestos que evadirlos.. pero a mi me parece muy parecido... eludir es legal y evadir es ilegal..
Aunque yo he visto casos en los que eludiendo impuestos, se ha cambiado una ley de forma retroactiva y han multado a un monton de gente que no estaba haciendo nada ilegal en ese momento hasta que empezo a serlo de forma retroactiva.
Date cuenta que existe hasta una profesion que es asesor fiscal (tax advisor) que basicamente se encarga de eso, de que pagues cuanto menos mejor, pero al parecer tu pones la linea en la legalidad o ilegalidad de hacerlo, y si lo investigas a conciencia veras que eso es muy muy muy relativo y muy abstracto, en algunos casos es obvio, pero en muchisimos otros no.
Al final lo unico que quiero decir es que el 99% de la gente que pueda no pagar impuestos ya sea mediante empresa en B o como sea, no los pagara... Y eso es una realidad... Y los empleados corrientes y molientes seran los que paguen con todas esas cargas, eso es asi hasta que no cambie, cosa que yo dudo que pueda pasar en un plazo aceptable (lo que me quede de vida por ejemplo...).
Ahora mismo me acuerdo de otro truquillo... Habia empresas que si trabajabas de contractor, te contrataban, te ponian un sueldo muy bajo, y despues te hacian prestamos... En esos prestamos ponian tu sueldo real, osea lo que le facturabas al cliente, y ponian unos intereses... Pare el siguiente mes te hacian otro prestamo con el sueldo y la parte a devolver del anterior.
Y asi continuaban sin parar todos los meses haciendote prestamos, al final del contrato, declaraban que no habias devuelto ninguno de los prestamos y que eran perdidas para ellos, pero no iban a por ti ni te denunciaban, por tanto tu te quedabas ese dinero libre de impuestos y eso era 100% legal, claro que yo solo de verlo temblaba, es algo muy muy peligroso y da mucho miedo, pero es legal mientras no se diga lo contrario, al menos asi lo vendian y habia mles de contractgors que lo utilizaban, yo conozco a varios y nunca les ha pasado nada.. Tendre que comprobar otra vez!
Ya ves que en estos casos se usan trucos legales que son 100% legales mientras no se cambie la ley, pero no me vas a decir que no es igual de malo que hacer algo ilegal, al menos deberia de serlo...
Por eso te digo, que si realmente lo unico que importa es que sea legal o ilegal y no si esta bien o mal, se puede defraudar mucho a hacienda y quedarse tan tranquilo....
Como era el caso de los ejecutivos de multinacionales que declaraban vivir en UK e incluso alquilaban casas pero que en realidad hacian su trabajo normalmente en Espana pero al ser residentes fiscales en UK, no pagaban impuestos en Espana y por cierta ley (que no se si recuerdo bien) los bonus pagados en Espana no pagaban impuestos ni en UK ni en Espana, al final que se pagaban todo el sueldo en bonus sin pagar ni un impuesto... ( Creo que es algo asi o similar, si alguien lo sabe que lo explique mejor. )
Pero es otro caso que diriamos es ilegal, por que dices vivir en un sitio y vives en otro, pero que puedes no pagar impuestos por un dinero basandote en leyes que son legales.
Si lo unico importante es la legalidad del asunto, lo que cuenta es tener un buen asesor fiscal que se sepa todos los trucos para pagar el menor numero de impuestos.
De aqui sacamos el viejo dicho "hecha la ley hecha la trampa..." solo que la trampa solo esta disponible para los que tienen dinero para que les asesoren, todavia sigues pensando que lo unico que importa es que sea legal?
Dalamar.
no sé exactamente cual es la situacion en UK,
Aquí puedes hacer estos trucos y muchos más, pero luego nos encontramos con que a pesar de que cuelen una temporada, existe algo que es el fraude de ley, y se caza a unos cuantos pringaos.
los pequeños van tirando a base de trucos y realmente el tema está en el desinteres en mirar.
los grandes directamente tocan boe...
Yo mismo, invertia decia que se deberian de recaudar 400 mil millones pero se recaudan 240 mil, y que posiblemente la cifra fuese superior, no se de donde han sacado los datos... Yo me lo he creido sin mas, tampoco estoy puesto en el tema.
Pero me ha sorprendido mucho que se llegue a esas cantidades, pensaba que era bastante menos... Lo que confirma mis sospechas de que es mas que facil escaquear impuestos, lo cual es injusto para los que los pagan evidentemente.
Por eso las temidas inspecciones de hacienda, no se salva nadie, pero la solucion no la veo como dice minerva en que el ciudadano de apie se rebele contra el dinero negro, sino que simplemente no la veo la solucion... No creo que poniendo mas inspectores se solucione el asunto.
Y desde luego cuando la mayoria de la gente que tiene que pagar muchos impuestos, paga poquisimos o no paga, que vayas tu y que te digan 40% o 50%... Pues como que no... Si todo el mundo pagase entonces el maximo no seria tal barbaridad seria algo mas aceptable como 25% o 30%, al final los unos por los otros todo el mundo a escaquear lo que puede, y como sea.
A mi personalmente me parece exagerado que te quiten mas de un 30% de impuestos, independientemente de lo que ganes y no seria necesario que fuese mas si todo el mundo pagase como debe de ser, pero como eso no va a ocurrir, pues cada uno se las ingenia como puede, si, ya se que he perdido la esperanza en que la gente sea legal y honesta...
Hola Dalamar, yo pago impuestos y cervezas. Las cervezas las disfruto, de los impuestos no puedo decir lo mismo cuando los políticos se reparten el pastel mientras nos quedamos mirando.
Las pautas estacionales este año están fallando más de lo normal. Noviembre tradicionalmente es alcista dando pié al rally navideño, este año si los mercados recortan también fallará como lo han hecho en los meses de verano tradicionalmente bajistas.
Vamos, que este año les toca ir a contrapié. Saludos y felicidades por el blog.
Gracias Agente Mulder, yo creo que los estacionales fallan cuando hay fuerte tendencia... mi teoria es que los estacionales son un factor mas que mueve la cotizacion, si la cotizacion se mueve con fuerza por otros motivos (la tendencia) entonces el efecto de los estacionales no se aprecia mucho... Estoy pensando en filtrar con ADX o Claudia, alguien sabe como se calcula el Claudia?
Dalamar
no se de donde sacan los de invertia los datos, pero desde luego los datos no se aproximan ni de lejos a la realidad. ni se deberia recaudar 400.000 millones,... es uno de estos informes ridiculos.
en los post que puse, tienes los links a los datos oficiales de bases imponibles, y pagos de impuestos de sociedades e irpf...
si sumas las bases imponibles, veras que nos faltan unos 200.000 para llegar al pib, sin embargo estos 200.000 son en parte el negro, pero mucho son las deducciones fiscales, por ejemplo las que ha declarado la ue ilegales, ajustes fiscales y demas...
En todo caso y dado que obviando todas las deducciones y demas, me faltan unas 200.000 millones en base imponible, lo cual supondria como mucho unos 15.000-20.000 millones.
respecto a lo de pagar un 30%, lo que se paga realmente en impuesto sociedades es mucho menos... esta en el post de cuanto se paga por actividades empresariales, con links a los datos oficiales...
por que?
se ha dicho y repetido que no nos han subido el irpf, pero la triste realidad es que no han tocado los tipos en tres años. sin embargo nos han subido en el ejercicio 2007, cambiando la forma de calculo, llevando el minimo exento, (otro importe que nos descuadra las bases imponibles y pibs) a la base en lugar de la cuota, en el ejercicio 2008 no han deflactado y por tanto nos lo han vuelto a subir, y este año, ni deflactaran y nos quitaran los 400 euros que nos habian dado.
consecuencia... sin tocar los tipos, nos han subido 3 veces y bajado una lo que pagamos en estos tres años... y si te sirve de referencia... yo cobraba 33.000 en 2007, ahora estoy en 35.000 pero pago 1.800 mas sin que me hayan subido los impuestos....
si quieres ver lo que se paga por impuesto de sociedades,...
http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/2009/09/ejemplos-de-impuestos-de-sociedades.html
como ves.. yo no sé si el 30 o el 40% son mucho o poco, porque lo que me interesa es saber cuantos euros se pagan en funcion de resultados y esto no tiene demasiado que ver con los tipos impositivos..
Me estoy leyendo tus articulos, la verdad que no es mi punto fuerte y deberia aprender mas sobre ello, cuando digo que 30% me parece el maximo aceptable, no me complico con los calculos, simplemente calculo en bruto anual y el neto anual y 30% me parece una cifra alta pero aceptable para pagar impuestos, si hablamos de 40% o 50%, entonces ya empiezo a pensar en irme a otro sitio, como esta siendo el caso en UK que lo han subido al 50% y han empezado a perseguir con mas fuerza todos esos truquillos legales...
Por tanto UK para mi empieza a ser menos interesante a la hora de trabajar a no ser que las ofertas sean muy superiores a lo que eran en los tiempos del boom y eso no creo que vaya a pasar!
Lo que me resulta curioso es que ahora trabajar fuera va a resultar hasta patriótico, tal como dice Krugman:
Para Krugman, el verdadero problema de España estriba en una acusada falta de movilidad interna y externa, - a diferencia de lo que ocurre en EEUU -, que impide los necesarios ajustes. “España tiene un 17% (hoy 18%) de desempleo y necesita, o bien que los trabajadores se trasladen a otras partes de Europa, o bien una (fuerte) caída en sus salarios relativos”
Sobre la nota de los árabes me ha hecho mucha gracia porque durante un año compartí habitación con un chico de Casablanca, musulmán practicante. O al menos en teoría porque al llegar a España y ver el percal empezó a hacer todo lo que su religión le prohibía: apostar a juegos de azar, beber alcohol, tener relaciones sexuales (bueno, lo intentaba...) Y lo de rezar creo que no le vi nunca... tenía el Corán cogiendo polvo.
Hay mucho mito y prejucio.
Guillermo, disculpa que no habia visto tu comentario... Yo he llegado a la conclusion de que todos somos iguales, aun siendo diferentes en cada caso, pero tenemos unas inquietudes, tenemos unos deseos y pensamos de la misma forma... No hay mas diferencia que lo que se nos ha metido desde que nacimos como una realidad y como una forma de vivir, ya sea una religion, unas costumbres o unas pautas de comportamiento.
De hecho la educacion y la cultura asi como el viajar (relacionarte con otras culturas), el investigar y el tener curiosidades es lo que te habre la mente...
Y yo tengo comprobadisimo que una persona de mente abierta es igual en todos los sitios y te razona de la misma forma, y una persona de mente cerrada no sale de su mundo y todo lo demas es inaceptable o pecado.
Y eso es 100% independiente de la religion.
Te puedo decir que mis mejores amigos aqui, uno es un musulman shai (En teoria los mas radicales) y el otro es de religion hinduista... Y aparte de que uno no come cerdo y el otro no come vaca, los tres tenemos muchisimas cosas en comun, nos divertimos muchisimo juntos y nos gustan las mismas cosas y tenemos las mismas inquietudes, y en la mayor parte de las cosas compartimos las mismas ideas.
Ahora bien si me pones el ejemplo de todos esos miles de hombres de neandertal que andan por la calle por estos parajes, que casi no saben ni hablar, mas bien gruñen, los trajeron de sus paises por 100 euros al mes y que te miran con caras raras al pasar, pues si te dire que no tienen nada que ver conmigo y que no podria entablar una conversacion de medio minuto con ninguno de ellos y tambien te dire que no es su culpa, si hubiesemos nacido en el mismo lugar es mas que probable que estuviesemos en la misma situacion.
Pero hay demasiada gente en Espana con la mente cerrada con la que no se puede razonar y solo entienden de ser racistas con todos los demas, simplemente por que casualmente nacieron en otro sitio.
Dalamar....
Lo que intento decir es que hablamos del porcentaje que pagamos, pero no hablamos del "sobre que"
Ejemplo... Puedo pagar el 10% sobre lo que gano sin poder deducir nada...
en este caso por ejemplo si gano 3000 pago 300.
Pero puedo tener el 30% sobre los beneficios fiscales que es lo que gano menos lo que puedo deducir.
entonces si de los 3.000 puedo deducir el 70% pagaria el 30% de 900 lo que significaria, que pago 27.
Es asi de simple... no es tan importante el tipo como las deducciones que es algo que nadie mira. y de esta forma resulta que Santander pagando un 30% ha pagado 57 millones de euros de impuestos...
si le pones un tipo del 60%... hubiese pagado 114 millones. Lo cual sería un poco mas de un 1 del resultado final.
Por cierto. la ue acaba de declarar ilegales deducciones por valor de 30.000 millones solo referidas a incentivos de compras extranjeras... Pues anda que no quedan incentivos que son mas jugosos...
Ahh Minerva que no te habia contestado a lo de que si la riqueza es como la energia que ni se crea ni se destruye...
Pues es como la bolsa, de media sube un 0.03% al dia, si un dia sube un 3% te dire... Otro dia bajara un 2.94% para compensar eso...
La riqueza se crea, pero el movimiento de dinero entre las personas casi siempre es quitandoselo a otro, en inmobiliaria, en los mercados, cuando pones un negocio, en grandisimo porcentaje de tus beneficios o perdidas vienen de los beneficios o perdidas de los demas jugadores a no ser que seas un creador nato de productividad.
Cuando creas un negocio y compites con los otros negocios les robas cuota de mercado, cuando especulas no creas nada nuevo, en general no se crea tanta riqueza como para que tantos ricos se hagan ricos si no fuese porque muchos otros han dejado de ganar o han perdido.
Por tanto no nos vayamos a engañar, todos los que andamos por estos lugares intentando hacernos ricos, lo hacemos sacandolo en su inmensa mayoria del bolsillo de otros.
Pero me gustaria que me digas de casos que no sean asi... A ver si cambio de opinion que me gustaria pensar lo contrario.
Dalamar.
El dinero se crea y destruye...
De hecho es la razon por la que se usan las burbujas como politica monetaria. (hoy se ve clarisimo eso)...
http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/2009/10/las-burbujas-como-politica-monetaria.html
Respecto a la riqueza, se crea con la innovacion, que ves de alguna forma con un simil rapido...
hace unos años un coche consumia un 10, hoy consume un 5.---
El mismo petroleo implica doblar la cantidad de kilometros que podemos recorrer.
eso es el progreso y creacion de riqueza.
http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/2009/10/efectos-del-progreso-y-reacciones.html
Esta claro que el dinero se crea y se destruye mediante prestamos, mediante write-offs, mediante inflacion, mediante deflacion!
Pero no estamos hablando de eso, hablamos de personas normales interaccionando con personas normales y haciendo negocios, especulando e invirtiendo, no de bancos centrales ni de la FED, que son cosas diferentes.
Como he dicho antes se puede crear riqueza mediante el incremento de productividad, tecnologia, innovacion, llamalo como quieras... Pero si te quieres hacer rico en el 99% de los casos sera interaccionando con otras personas y quitandoselo a ellos de una u otra forma.
Dalamar.
En lo de que es la forma de hacerse rico has dado una clave de esto.
Tienes razon hoy. sin embargo este modelo no es sostenible. Es como jugar al monopoli. Esta claro que existe una cantidad de dinero y que para ganar tienes que ir quitandole a los demás. El problema es que el monopoli se acaba cuando uno tiene toda la pasta.... Si te das cuenta, das un par de vueltas mas con los prestamos, pero al final se acaba el juego.
El sistema de ahora tiene los días contados porque no es viable.
Lo de que el dinero se crea y se destruye es tan facil como coger un billete y romperlo en trocitos, pero eso no afecta nuestra capacidad de hacernos ricos a no ser que tengamos una buena imprenta.
Pero si yo habro una panaderia y me hago rico, probablemente las panaderias de los alerededores sufran y si mi pan es tan rico que la gente no come otra cosa por comen mi pan seran otros negocios los que lo sufran, quizas yo invente el sistema de hacer pan a menos coste y este creando productividad y riqueza, pero aun asi el gran porcentaje de mis ingresos seguira viniendo del negocio que dejen de ganar los de alrededor.
Si hablamos de especular, de acciones o de inmobiliaria es todavia mas obvio, en el muy largo plazo el crecimiento es bastante constante y todo lo que saques por encima sale del bolsillo de otro.
El problema ahora ha sido que se ha creado dinero de forma indefinida y todos hemos sido ricos con dinero prestado, pero llega el momento en que los intereses del dinero prestado no se pueden devolver, porque se ha creado dinero usando prestamos osea credito.
Asi que para solucionarlo, pues creamos dinero normal, en vez de credito que este no tiene que ser devuelto ni tiene intereses y problema solucionado... Hasta que se tenga que eliminar de nuevo o pagar con inflacion, claro!
El dinero se crea y se destruye, la riqueza no!
Yo estoy de acuerdo con Minerva en que el dinero hay que ganarlo de una manera justa, que nos permita dormir por las noches. Yo mismo he dejado correr muchísimas oportunidades de ganar dinero simplemente porque no me parecían morales ¡Qué curioso que sea precisamente un subastero quien diga esto, con la fama que tenemos! pero es pertinente porque precisamente los subasteros nos movemos en un mundo donde al que tiene pocos escrúpulos le es fácil ganar dinero.
Pero una cosa es que lo quiera ganar justamente y otra, muy distinta es que quiera compartirlo con la Administración de mi país sin poner límites a su voracidad. ¿Acaso ley y justicia son lo mismo? hace cuatro años el gobierno se reunió en consejo de ministros y decidió que los aumentos de patrimonio iban a pasar de pagar un 15% de impuestos a pagar un 18% y hace unas semanas nos anunciaron que ahora iban a pagar un 21%. Vale, eso dice la Ley, ¿pero es justa esa Ley? ¿Cuándo era justa, hace cuatro años con el 15% o dentro de unos meses con el 21%? Hay ciudadanos españoles que, aunque pagaran solo un 1% de impuestos, ya colaborarían a los gastos nacionales en una cuantía diez veces mayor que la media del resto de los españoles. No me importa pagar impuestos y colaborar a los gastos de la administración, pero dentro de ciertos límites, pasados los cuales me considero con derecho a defenderme.
También coincido con Minerva en que la riqueza se crea y se puede seguir creando y aumentando casi indefinidamente. No es una tarta en la que si yo me llevo un trozo más grande es porque a mi hermanito le queda uno más pequeño. Si todo los habitantes de la tierra fueran clones de Bill gates, seguro que el PIB mundial sería un millón de veces más grande que el actual.
Tristan... Yo no digo que yo este a favor de evadir impuestos y de hacer cosas ilegales, creo que en este post solo digo que eso se hace y lo hacen el 99% de las personas de una u otra forma, y que nos gusta mucho quejarnos y quejarnos, pero casi todo el mundo lo haria si pudiese.
Y tambien digo que los curritos pagan los impuestos que los otros no pagan, y eso es asi, no digo que sea algo bueno, ni que se malo... De hecho en estos temas prefiero solo somentar la situacion sin dar mi opinion ya que habitualmente si dices una cosa te atacan por un lado y si dices la contraria te atacan por el otro!
Y cuando hablo de no dormir tranquilo es porque la conciencia no te deja por que haces algo muy malo o porque tienes miedo de que te cacen y ti le quiten todo, por eso digo que yo siempre hago lo que me deja dormir tranquilo, ahi que cada uno piense lo que quiera, esta claro que a dia de hoy no puedo hacer nada ilegal en esos aspectos, eso fijo, claro que tampoco hace falta hacer cosas ilegales para eludir impuestos.
Lo de que el dinero se genera indefinidamente.... pues Bill Gates se ha llevado el negocio de muchisimas otras empresas, sistemas operativos, software etc... Tambien ha creado riqueza, pero eso solo es una parte pequena.
El pastel crece a una velocidad lenta pero si tu parte del pastel crece muchisimo mas rapido que eso es que te estas comiendo una parte de otro, no hay mas!
Tristan, cuando compras y vendes una propiedad subastada, quien pierde? el subastado y los acreedores, eso es asi! Claro que la culpa no es tuya ni mucho menos... Tu haces tu negocio y eres un paso mas de la cadena... Y todos gestionais riesgos y los que tienen las perdidas gestionaron mal los suyos, pero eso es repartir el pastel de unos a otros!