Dalamar's Blog

Desde el interior de la banca de inversiones de Abu Dhabi! La perspectiva de un desarrollador de sistemas informaticos de trading (Murex y Calypso), del mundo de la inversion y de la especulacion.

19 de septiembre de 2009

A que juegas?

Me levanté esta mañana y me fui a desayunar y leer el periódico, en una gran tienda de campaña que han montado en una de las piscinas del Emirates Palace (Ver fotos abajo...), para que los que no seguimos el Ramadán podamos desayunar sin que nos tengan que ver los musulmanes que están ayunando! (No hay muchos musulmanes en la piscina, no pueden beber agua y hace mucho calor, yo diría que ninguno...)

Y en el periódico veo en portada, que una chica de 20 años ha ganado unos 30 mil dolares "virtuales" en la competición de dos semanas de trading en Emiratos, según se puede leer se considera totalmente que el merito es suyo y que es una trader excepcional!

Y yo me pregunto, no sera que en estas dos semanas estábamos en tendencia alcista y que habrá tenido suerte además ya que había miles de participantes?

Con este tipo de publicidad no habrá mucha gente que piense, "si una chica de 20 años gana un 10% en dos semanas, yo también puedo hacerlo!!!", claro que eso seria una barbaridad al cabo de un año, y ni los mas famosos inversores/especuladores consiguen una fracción de esa rentabilidad consistentemente al cabo de años, algunos lo han conseguido históricamen
te pero también son los mismos que se han arruinado múltiples veces, osea que además de ser muy buenos aumentaban el riesgo y el apalancamiento.

El gran problema con todo esto es que mucha gente quiere dar el pelotazo y ganar dinero fácil, y la bolsa no es dinero fácil, y lo peor es que no saben a que juegan y no saben los riesgos que corren, tendrían muchas mas posibilidades jugando a la ruleta pero en bolsa piensan que tienen algún tipo de control sobre el resultado final y es lo contrario, siguen patrones de comportamiento estudiados por expertos que van a aprovecharlos para sacarles el dinero.

Ayer mismo veía en el foro de bolsa de Rankia, como la gente pregunta, tengo XXX dinero, como lo duplico con poco riesgo? Que hago con el? Pues yo deduzco que solo por la pregunta lo mas probable es que lo vaya a perder... Y podria apostar dinero a ello con gran seguridad de ganar!

Solo apliquemos un poco de sentido común, a cor
to plazo la bolsa es una cajita con dinero, unos meten y otros sacan, parece que hay muchsimo dinero pero en realidad hay muchisimo menos, ya que si 1000 acciones a 1 euro son 1000 euros, aumentamos la demanda queriendo comprar a los de 1 euro a mas hasta que ponemos el precio a 2 euros y seguramente hemos comprado unas acciones a 1.1 euros otras a 1.2 euros...

Quizás hayamos comprado 50 acciones hasta que el valor haya subido a 2, poniendo 60 o 70 euros en la cajita de los 1000 euros iniciales, pero ahora son 1000 acciones a 2 euros, 2000 euros...Wow toda esa gente que no ha comprado ni vendido tiene acciones que valen el doble!

Es eso cierto? Si en la cajita solo hay un poco mas de dinero... Obviamente esos que han duplicado su dinero, hasta que no vendan no obtendrán el beneficio, por tanto los primeros que vendan a 2 si duplicaran el dinero, pero el precio empezara a bajar de nuevo y cuando se saquen esos 60 o 70 euros de la cajita (Cifras inventadas, la realidad es mas compleja y solo quiero transmitir la idea.), que hicieron pensar a todo el mundo que tenían el doble de dinero, tendremos que ya vuelven a tener el mismo osea acciones de valor 1, por tanto aunque todo el mundo pensó que había duplicado su dinero solo en realidad unos pocos podían obtenerlo, lo mismo que ha ocurrido con la vivienda, todo el mundo pensó que su casa valía muchisimo mas, pero en cuanto quisiesen venderla todos el precio caería de nuevo!

Lo he simplificado mucho, pero con esto quiero decir que solo unos pocos pueden ganar, y aunque parece que es fácil ganar porque ves subir y bajar y solo tienes que sumarte a la subida y vender antes de la bajada, lo lógico es que esos pocos que realmente sacan de la cajita mas de lo que meten sean los que mas tiempo, recursos y dinero empleen en la investigación del tema y los que van por las buenas sin saber, sean los que pongan dinero en la cajita!

Claro esta que a veces sube y a veces baja, y si simplemente compramos y vendemos sin ton ni son, unas veces tendremos suerte y otras no, pero de media seguirán sacando dinero de la cajita unos (manos fuertes) y metiendo otros (manos débiles).

Yo puedo decir por experiencia que en los bancos hay traders que apuestan con dinero del banco, solamente en herramientas para estos traders se gastan cientos de millones de euros, que si son recuperados con creces, habitualmente se espera que un trader profesional obtenga una determinada rentabilidad que no es mucha, pero que al operar con muchisimo dinero es bastante, siempre con unos riesgos que intentan estar calculados, habitualmente la inmensa mayoria de los traders solo con el estudio de fundamentales, macro, técnicas, estrategias etc.. Son capaces de obtener los resultados esperados, lo que implica miles de horas de estudio y aprender de la gente que lleva muchisimo tiempo, estas rentabilidades que obtienen son muchisimo menores que las aspiraciones de la mayoría de novatos.

Hace tiempo hable de mi amigo novato y sus especulaciones en Citi, GM etc... Consiguió perder un 10% de su dinero en tiempo record, pero ahora con la tendencia alcista lo ha recuperado otra vez con Citi, Inditex etc... Y hace poco me preguntaba, ya he recuperado mis perdidas y ahora gano 250 euros, que te parece si cuando gane 500 euros saco lo que tengo de Inditex? Ya se que me vas a decir que sistema, stop-loss etc etc... Pero que te parece cuando sean 500 los beneficios?

Pues hombre, la respuesta es sencilla, me parece lo mismo que cuando sean 400 o 600, o cuando vuelvas a perder... o cuando dupliques... Puro azar! Pero a la larga la teoría de los grandes números se cumple y si unos sacan beneficios constantemente, el que juega al azar terminara perdiendo si o si... Porque todavía no entiendes de que va el juego!

Solo los que saben muchisimo mas que el resto y los que tiene muchisima mas experiencia, tienen posibilidades reales de ganar, eso es así... Que un particular puede llegar a ello? Si! Pocos, pero es posible... Por lógica nada mas... Tiempo, ganas y recursos! Eso es todo! Que alguien que no dedica el tiempo necesario puede forrarse en la bolsa? Alguien quizá, y también ganar 1000 millones jugando a la lotería, solo se trata de desafiar a la probabilidad! Good Luck!

En el corto plazo de lo que se trata es de adivinar que es lo que piensan los otros, un post buenisimo que ejemplifica esto perfectamente es este de Fernan2, si hablamos de fundamentales y de largo plazo, tenemos que asumir que hay factores macro que mueven todo el mercado y factores individuales que afectan a una empresa en concreto y tenemos que tener claro que puede haber un montón de factores inesperados y factores que no podemos tener en cuenta, ni nosotros ni nadie y eso es un riesgo muy real! Pero aun así hay muchos que arriesgan todo su dinero porque tienen la convicción que ocurrirá algo, teniendo en mente el conocimiento de solo un 10% del "big picture", y todo nunca lo tendremos!

Por que no se debe seguir a los gurus? Solo aprender de ellos... Pues porque como no tienen todo el conocimiento necesario se equivocan y mucho, pero habitualmente cuando se equivocan
se dan cuenta y deshacen la operación, pero no van a llamarnos por teléfono para decírnoslo y seguramente nosotros no nos demos cuenta, los "gurus" que realmente ganan mucho dinero, se equivocan mucho, pero aciertan mas, y tienen capacidad para darse cuenta rápido de que se han equivocado, probablemente siguiéndoles solo sepamos cuando entran (tarde!) o cuando salen (tarde!) y no sepamos ni la mitad de sus fundamentos, solo nos sirven sus ideas para aprender, no sus operaciones.

Se suele decir que el mercado rara vez se equivoca, el mercado se mueve por tendencias, estas tendencias se originan en la gente que tiene mayor conocimiento del funcionamiento del mercado y/o capacidad de obtener información antes que los demás, según el resto de los participantes van obteniendo esa información la tendencia continua, cuando dicha información llega al publico en general la tendencia llega a su ultima fase (que puede ser larga...), es posible que acontecimientos o factores dificilisimos de preveer o imposibles que la mayoría de la gente que inicio la tendencia y la continuo (Manos fuertes!) no tuvo en cuenta hagan que el mercado este equivocado, no pasa mucho pero pasa!

También tenemos las burbujas, y la naturaleza humana, y es que siempre tendemos a exagerar las cosas, empezamos con una idea la exageramos, y al final empezamos a apilar sobre cimientos falsos y se empieza a convertir en "la cosa" de moda! Algo muy típico que siempre ocurre y es muy humano... Los que son capaces de detectarlo y aprovecharlo suelen hacer mucho dinero, muchos de los de la lista Forbes tienen esa capacidad, yo creo que a esa capacidad se le llama tener un buen "sentido común", cosa rara de ver...

Nota 1: Para el que se pregunte el motivo por el que yo hago todos estos calculos, excels etc etc... Es que me divierte, espero conseguir un buen sistema que gane mucho dinero algún día, es un entretenimiento barato y que ejercita la mente, me ayuda profesionalmente ya que consigo entender a la gente para la cual trabajo... Y cuando tenga unos miles de horas mas de experiencia espero estar en posición de poder jugar contra el resto en igualdad de condiciones... En otro post explicare que yo creo que se puede ganar en los mercados con estrategias, fuera de lo común, que la mayoría de la gente no usa ni conoce y que para lograrlas hay que "Desafiar a la Naturaleza humana!", lo que quiere decir, "Hacerlo y probarlo por ti mismo!". En vez de buscar recetas ya preparadas!

Nota 2: Todo esto suena mal, como emplear muchisimas horas en algo que es posible que no de resultados verdad? Pues no! No es asi! Con los conocimientos adquiridos y la cultura financiera, te vas a ahorrar muchisimos disgustos y muchisimo dinero, incluso aunque nunca llegues a ser un buen inversor/especulador.

Nota 4: Poco a poco llego a la conclusion de que lo que diga da igual, solo se aprende con la experiencia, nunca queremos escuchar lo que nos dicen los demas, nos gusta darnos el tortazo, despues uno ya empieza a reflexionar sobre el tema, somos cabezones por naturaleza!

Nota 5: No pude evitar poner unas fotos haciendo el gamba en el Emirates...

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14 opiniones:

Anonymous David dijo...

Gracias Dalamar. Buen consejo. Muy útil.
Por cierto... ¿y la nota 3?
Disfruta en Emiratos!
No nos conocemos. Sigo tu blog desde hace algún tiempo... Gracias por tus aportaciones.

19 de septiembre de 2009 22:31  
Blogger IaM dijo...

Hola Dalamar,

El letargo que raya en la holgazaneria sigue siendo la piedra angular de nuestro estilo inversor. Warren Buffet. Me encanta no hacer nada :D

No obstante yo compro cuando baja y voy vendiendo a medida que va subiendo, no se si te referias a eso xD.

Saludos,

21 de septiembre de 2009 15:37  
Blogger iarinha dijo...

What a pitty!
:(

20 de septiembre de 2009 19:33  
Anonymous Anónimo dijo...

Dalamar, sólo por curiosidad, ¿podrías decirnos, si lo sabes, la rentabilidad que habitualmente se espera que obtengan los traders profesionales de los que nos hablas o, al menos, contarnos la forma en la que suelen operar? También me gustaría saber, en líneas generales, cómo controlan el riesgo. Muchas gracias.

DJ

20 de septiembre de 2009 21:41  
OpenID noquieroserfuncionario dijo...

Mucha razón en tu post.

Yo llevo unos 4 meses leyendo sobre la bolsa, siguiendo cada día como esta el mercado, el español y el americano.

También empecé leyendo sobre como funciona el mercado...análisis fundamental, técnico...Hasta saber de verdad qué es lo que de verdad me puede ayudar para en un futuro poder hacer un sistema el cual me revierta algo de beneficio. El técnico me gusta más que el fundamental, aunque el fundamental puede ayudar en cierto momentos. Ahora mismo estoy leyendo Vivir del Trading, de Alexander Elder. Estoy comenzando a saber lo que es una tendencia, tipos de indicadores...

Lo que si creo es que lo que se lee solo aporta un 10% a todo el conocimiento que debes saber. Si todo estuviese en los libros, todos seríamos ricos!

Lo que tengo muy claro es, que hasta que no tenga una metodología clara, no sé si en esto tardaré 1 años o más, no voy a invertir nada de dinero real.

Hace un par de semanas empecé en un simulador de la bolsa, mercado continuo, www.labolsavirtual.com. En dos semanas, con un capital inicial de 60.000€ he conseguido un beneficio de 2.300€. He empezado con lo más básico, mirando empresas por el RSI. Intento que el simulador sea algo más que invertir dinero virtual, que sea algo en lo que tenga un poco de tensión, pensar como si me jugase mi dinero. Pienso que la psicología es parte fundamental para saber. Tener una cabeza bien amueblada es muy importante, tanto como tener un método bueno de especulación.

De todas formas, cuando de verdad juegue con dinero real, creo que me daré cuenta si estoy preparado para esto.

Haber que pensáis, estoy entre dos libros, Análisis Técnico para mercados Financieros de J.Murphy o ANALISIS TECNICO OPERAR CON EXITO EN ACCIONES Y FUTUROS de Franciso Llinares.


Un saludo Daniel.

19 de septiembre de 2009 17:04  
Blogger Dalamar dijo...

Noquieroserfuncionario, te aconsejo que todo lo que lees sobre tendencias, indicadores etc etc... Lo pruebes con datos historicos, con otros graficos diferentes a los del libro y saques tus propias conclusiones, no te creas todo lo que lees sin comprobarlo tu mismo.

Despues todas esas cosas tenlas en mente o en algun sitio y vete probando si se cumplen o no, e intenta pensar el motivo.

Como bien dices, lo de los libros no te hace rico, el entender como funciona el sistema es la clave y eso solo se consigue con experiencia.

Leete los dos, el de Murphy y el de Llinares, yo me lei el primero hace una decada y el segundo hace un año, y me los tengo que volver a leer los dos, ya que cada vez que entiendes mas cosas, tienes que volver a lo anterior para comprender mas el motivo y el significado.

Ahora mismo me estoy leyendo varios libros de la especuladores de exito de la epoca de 1920-1950 y es curioso que el analisis tecnico apenas a cambiado, yo diria que casi nada ha cambiado.

Anonimo, esa noticia la escribe alguien que no se entera de nada, lo que se prohibe es el front-running o operaciones flash que no solo se realizan con maquinas rapidas, ya hable de esto hace tiempo, si lo quieres entender bien, tienes que mirar en TradersMagazine y en AutomatedTrader... Hay un monton de articulos sobre Darkpools, Flash ... etc...

La nota 3... Debe de ser que me arrepenti y la borre! jajaja

IaM, con estrategias fuera de lo comun me refiero a no hacer lo mismo que todos con los mismos indicadores, los mismos ratios, las mismas medias moviles etc etc... Eso esta muy visto, lo hacen mucho, y los especialistas aprovechan que lo hacen muchos para sacarles la pasta! Me refiero a que busques tu propio metodo, no el del libro y para hacer eso tienes que desafiar la naturaleza humana que tiende a el no hacer nada por si mismo!

Unos consejos que lei de un gran Inversor, Henry Singleton:

The very best investors don't even try to forecast the future. Rather, they seize such opportunities as the present affords them.

"but we're subject to a tremendous number of outside influences and the vast majority of them cannot be predicted. So my idea is to stay flexible."

Otro de James Grant:

The deeper the slump, the zippier the recovery.

20 de septiembre de 2009 15:05  
Blogger Dalamar dijo...

ouch! It won't happen again... :P

20 de septiembre de 2009 16:21  
Blogger IaM dijo...

A que te refieres con estrategias fuera de lo común y que desafían la naturaleza humana? Puedes poner un ejemplo?

Por cierto, muy logrado el ejemplo de la cajita, eso se podria utilizar para hacer simulaciones por ordenador, una cajita que hay X pasta y no sabes cuanta hay y que aleatoriamente se sume y se quite dinero de la caja. A partir de eso que suba o baje el precio. Entonces intentamos sacar un modelo de todo eso. :)

20 de septiembre de 2009 12:22  
Blogger Dalamar dijo...

Jose, las estrategias me parecen lo mas importante sin lugar dudas...

Yo nunca vi a nadie doblando el dinero de esa forma, en ningun blog ni anglofono, ni en otro idioma, si encontrais otro me decis!

Sera posible hacer esas estrategias leyendo el libro, o hace falta 35 anios de experiencia? El tiempo dira...

Saludos,

Daniel

20 de septiembre de 2009 19:09  
Blogger iarinha dijo...

You're smiling.....increible!!!!

20 de septiembre de 2009 16:19  
Blogger Dalamar dijo...

IaM, lo que tu haces es ir en contra de la tendencia, lo que me parece un suicidio! ;-)

21 de septiembre de 2009 15:39  
Anonymous Anónimo dijo...

Hola dalamar,

aunque sea off topic, ¿qué opinas de esta noticia?

EE. UU. prohíbe el uso de ordenadores ultrarrápidos para invertir en Bolsa

Sostiene que benefician a las grandes firmas, las únicas que pueden afrontar la inversión de un costoso «software»

http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2009/09/19/0003_7980464.htm

19 de septiembre de 2009 17:51  
Anonymous jose dijo...

hola,para noquieroserfuncionario te diria q llinares acaba de sacar hace unos dias un libro sobre futuros y estrategias mucho mas completo q primero,mira este link
http://www.rankia.com/blog/llinares/labels/Entidades%20que%20regalan%20el%20libro.html
saludos

20 de septiembre de 2009 18:32  
Anonymous Rafa dijo...

Dalamar,
grandes verdades, lástima que normalmente no hay voluntades.

Estoy con Dalamar, que no puedes coger el indicador por defecto que es lo que hace el 60% de la gente que usa un indicador. Los puedes tener de referencia porque sabes a priori donde te va a entrar el dienro o salir el papel. (la movil de 200, un rsi 14, un stocastico con +-2,...) Si sabes calculartelo a mano, no tienes que esperar a la siguiente vela para saber según ves los ticks, a que precio saldrán.
Uno debe de hacerse su sitema porque tampoco todos aguantamos igual las pérdidas, y mucho menos los beneficios.
Y una cosa que has olvidad Dalamar, ¿cuanto?, saber cuanto dinero destinas a cada trade, y tener claro SL, profit y riesgo. Uno debe saber en las peores circunstancias cuanto vas a perder y cuanto esperas ganar. Lo que ocurre que todo eso lleva tiempo y dedicación.

laM, me gustaria saber datos de otros traders profesionales. Mi año pasado fue de 62% de aciertos con un ratio de 4.25 de Profit/loss.

21 de septiembre de 2009 16:04  

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