Como hacer dinero! (1)
Los que leemos este tipo de blogs, estamos pensando en eso en ganar dinero, unos de forma mas impulsiva y otros menos y mas meditada, pero al final se trata de hacer dinero.
Está el típico debate de si el dinero da la felicidad o no, personalmente creo (aparte de estudios que he visto) que la gente con dinero, de media es bastante mas feliz que la gente que no tiene dinero, y no porque el dinero te de la felicidad de por si, sino por que elimina muchos de los problemas económicos que si producen infelicidad, pero también pienso que uno es mas feliz cuando consigue las cosas y esta orgulloso de ello que cuando le han venido dadas.
Warrent Buffet: Hace dinero eligiendo las empresas por sus fundamentales, balances y demás datos del funcionamiento de la empresa, pero lo principal es que aunque dice que una empresa hay que comprarla como si fueses a tener para siempre, hay muchas épocas en las que esta en liquidez y ha vendido las empresas que había comprado, yo creo que su éxito radica tanto en QUE compra como en CUANDO compra y cuando vende.
Muchos analistas fundamentales se centran en comprar lo mejor, comprar lo mejor... Cuando el momento no es el mejor y eso es un grave error, porque comprar lo mejor cuando TODO esta sobrevalorado sigue siendo una mala compra y eso ocurre muy a menudo. En sus ultimas inversiones Buffet ha dicho que ha hecho unas cuantas inversiones "tontas", que le han dado perdidas... (si no me equivoco... No le sigo mucho...) Si Buffet a su edad, con su experiencia, con la gente que tiene para aconsejarle y evidentemente con una mente privilegiada para los negocios hace eso, dedicándose a ello exclusivamente, tu crees que lo harás mejor?
George Soros: Con su teoría de la reflexividad, que a fin de cuentas viene resumirnos que existen tendencias, burbujas etc... Especula con índices, acciones, divisas tanto al alza como a la baja, pero principalmente en lo que se basa es en sus estudios macro y en la identificacion de nuevas burbujas que empiezan para entrar y en burbujas que explotan para estar corto, Soros reconoce que se ha equivocado multitud de veces y que ha identificado muchas mas burbujas de las que de verdad han existido.
James Simons: Su hedge fund ha tenido los mayores records de beneficios de los últimos años, dice que contrata a gente que no sabe nada de finanzas ni de economía, prefiere físicos, matemáticos e incluso astro-fisicos (En otro post experimentaremos con las fases de la luna), para el lo interesante es buscar pautas estacionales o de los tipos que sea a partir de las matemáticas y utilizarlas para operar, ni fundamentales ni macro ni análisis técnico ni nada... Ha llegado a mover el 14% del volumen del nasdaq el solo...
John Paulson: Otro que ha identificado valores débiles y la burbuja y ha ganado mucho dinero en el lado oscuro del mercado...
Nota: Un factor que comparten todos ellos... son entre bastante y muy "viejos"! Si especulas para tener dinero rápido, piensa que los que lo consiguen, no lo han conseguido tan rápido, al menos la mayoria.
Está el típico debate de si el dinero da la felicidad o no, personalmente creo (aparte de estudios que he visto) que la gente con dinero, de media es bastante mas feliz que la gente que no tiene dinero, y no porque el dinero te de la felicidad de por si, sino por que elimina muchos de los problemas económicos que si producen infelicidad, pero también pienso que uno es mas feliz cuando consigue las cosas y esta orgulloso de ello que cuando le han venido dadas.
Dejando la filosofía sobre la felicidad y el dinero aparte, podemos analizar desde el sentido común la facilidad o dificultad de hacer dinero de las diferentes formas existentes, por ejemplo podemos intentar predecir el mercado y apostar, que es de lo que mas se habla aquí, pero si nos remitimos a los grandes gurus y famosos por ello, como Buffet, Soros etc... Que conclusiones sacamos?
Warrent Buffet: Hace dinero eligiendo las empresas por sus fundamentales, balances y demás datos del funcionamiento de la empresa, pero lo principal es que aunque dice que una empresa hay que comprarla como si fueses a tener para siempre, hay muchas épocas en las que esta en liquidez y ha vendido las empresas que había comprado, yo creo que su éxito radica tanto en QUE compra como en CUANDO compra y cuando vende.
George Soros: Con su teoría de la reflexividad, que a fin de cuentas viene resumirnos que existen tendencias, burbujas etc... Especula con índices, acciones, divisas tanto al alza como a la baja, pero principalmente en lo que se basa es en sus estudios macro y en la identificacion de nuevas burbujas que empiezan para entrar y en burbujas que explotan para estar corto, Soros reconoce que se ha equivocado multitud de veces y que ha identificado muchas mas burbujas de las que de verdad han existido.
James Simons: Su hedge fund ha tenido los mayores records de beneficios de los últimos años, dice que contrata a gente que no sabe nada de finanzas ni de economía, prefiere físicos, matemáticos e incluso astro-fisicos (En otro post experimentaremos con las fases de la luna), para el lo interesante es buscar pautas estacionales o de los tipos que sea a partir de las matemáticas y utilizarlas para operar, ni fundamentales ni macro ni análisis técnico ni nada... Ha llegado a mover el 14% del volumen del nasdaq el solo... No admite nuevos clientes ya que como opera mucho y muy rápido no se puede permitir el lujo de operar con mucho dinero, para ello necesita mas pautas, cuando el mercado se comporta de forma fuera de lo normal tiene perdidas, pero de eso se trata, que como se comporta dentro de lo que sus cálculos consideran normales le sale rentable. Por cierto cobra en 5% por sus servicios mas el 50% de los beneficios... A los afortunados que entraron cuando admitía nuevos clientes.
Idea: Da la sensacion de que las putas funcionan, pero no te vas a poner a competir con semejantes tiburones... A lo mejor hay otros mercados que carecen de volumen para ellos pero que pueden servir para nosotros y aplicar pautas sin competir con ellos, se podrían probar dichas pautas en papel en diferentes tipos de mercados y ver si hay diferencias.
John Paulson: Otro que ha identificado valores débiles y la burbuja y ha ganado mucho dinero en el lado oscuro del mercado...Tendríamos muchos mas ejemplos de este tipo... Seguramente mucha gente conozca mejor que yo la forma de invertir de estos últimos y pueda mostrar otros puntos de vista de los que yo carezco.
La situación es, tenemos expertos que llevan décadas en ello y se equivocan muchisimo, o tienen entre sus filas a un montón de matemáticos etc.. esperamos poder competir con eso nosotros solitos en nuestro tiempo libre? Pues algunos dirán que si, que nosotros no tenemos clientes, que ellos tienen que rendir cuentas cada cierto tiempo y nosotros podemos ir al largo plazo, etc etc etc...
Nota: Un factor que comparten todos ellos... son entre bastante y muy "viejos"! Si especulas para tener dinero rápido, piensa que los que lo consiguen, no lo han conseguido tan rápido, al menos la mayoria.
Continuará...
Etiquetas: especulacion, inversion


Bien
Cada uno debe ser oonsciente de sus limitaciones y plantearse unos objetivos razonables.
El juego de los poderosos no es el nuestro. Cada uno debe encontrar su sitio.
Y lo de forrarse con calderilla, debemos estar convencidos de que es imposible. La lotería toca a muy poca gente. Los resultados a obtener sólo pueden ser modestos.
Pues yo todos los últimos posts los he entendido en sentido contrario:
Por mucho que intentes seguir a los gurús (o ser como ellos) ojo, porque tienes bastantes más probabilidades de perder que de ganar (Si ellos pierden, imagínate tu).
Esto no quiere decir que no lo intentes, solo que seas muy cauteloso, y que en vez de invertir para forrarte en dos días, mires a largo plazo, intentes maximizar beneficios pero sobretodo minimizar perdidas. Y siempre con mucho cuidado.
Buenas tardes,
Dices al comienzo del post que los que estamos aqui estamos pensando en ganar dinero.
¿pensando en ganar dinero u obsesionados con el dinero?
Jejejje Daniel, pues no se, yo es que coincido con el anónimo primero... leyendo tu entrada interpreto un "si alguna vez se te ha pasado por la cabeza invertir en bolsa ¡¡no lo hagas!! ¡¡vete lo más lejos posible!!" vamos, que acojona mucho. Supongo que no he sabido encontrar el trasfondo de tus líneas.
Lo que dices en tu respuesta se entiende perfectamente, lo que pasa es que nos movemos una vez más en círculos distintos, es más pienso que todos nos movemos en círculos distintos ya que ninguno invierte al 100% como lo hace otro. Así Soros tiene su táctica y Buffet la suya y... ¿por qué no puede ocurrir que Soros sea la contrapartida de Buffet? podría ser... Además, estos grandes tienen sus puntos débiles, muy débiles algunos. Si buffet o Soros quieren invertir el 50% de su patrimonio están obligados a hacerlo en varios pasteles, y encima ¡¡ellos mismos mueven los precios!! con lo que muchas veces están atados de manos si no quieren hundir (o disparar) las cotizaciones. Tú, eres una mosca, no alteras los precios en general, y eso es bueno porque compras y vendes cuando quieres y al precio que quieres...
Por otro lado y como conoces ya mi visión, a mi me cuesta creer que un especulador puro piense en las ventajas competitivas de un negocio, en analizar sectores o en participar una empresa durante décadas... creo que estos se mueven más mediente información privilegiada y a golpe de manipular el sentimiento del mercado, porque yo estoy convencido de que los grandes especuladores con lo que especulan de verdad no es con el dinero, sino con las emociones de aquellos que invierten en el mercado.
Gallardo, mucha gente dice que las emociones es lo mas importantre del trading... yo no lo creo, yo creo que el no tener control de las emociones, algo que solo se aprende con el juego real, es lo que te lleva a perder con altisima probabilidad, el tener control de ellas es lo que te deja en igualdad de oportunidades y ahi ya depende de lo que hayas practicado con balas de fogueo, de acuerdo que si haces papertrading solo puedes fallar con las emociones, pero al menos la principal la tienes superada que es la ludopatia, despues empezar a con poco muy poco e ir acostumbrandote a las emociones y domandolas.
Anonimo, en mi caso es obsesionado, sin lugar a dudas, en el de los demas no lo se!
De acuerdo en lo siguiete, Daniel: 1) Hay que saber gestionar los errores, aprender de ellos y ser flexible y manejar un plan B y un plan C y uno H. 2) Un operador no puede esperar ganar dinero y conservarlo sin adquirir un cierto grado de formación y experiencia. Lo normal es que un novato o un amateur no levante las ganancias a los profesionales, sino que sea al revés (aunque de todo se ve en los mercados). 3) Cada uno tiene su sistema y operativa, no ganan de igual manera Buffet que Soros, y cada uno debería encontrar la suya.
Respecto al paper trading, no me convence nada. No es lo mismo enfrentarse a balas de fogueo que a fuego real.
Un saludo.
Para ganar dinero HAY QUE COMPRAR Y VENDER,más viejo que Matusalen. Rizando el rizo: En la compra empieza el beneficio,lo más difícil es saber vender haciéndose las clásicas preguntas: ¿a cuanto,cuando y como?. Tener mentalidad de ganador,ser prudente,pero no cobarde y tener cubierta la retirada. Asumir el riesgo y no perder el ánimo. Lo cuenta al final son los resultados. Ho Chi Min dijo:"de derrota en derrota conseguiremos la victoria", un cachondo y largó a los americanos de Vietnam. Se me olvidaba lo más importante: Hay que estar convencido de QUERER GANAR DINERO, si no lo estás dedicate a otra cosa y no juegues con el demonio.
Es que con ese pensamiento... por esa regla de 3 retirate de todo: sabes que por mucho que te lo curres no vas a a poder competir con el mejor velocista del mundo -> me busco otra cosa. Pruebas con el futbol pero a ver quien hace frente a Messi -> me busco otra cosa. En el insti tampoco eras el mejor de la clase, y no hablemos ya en la universidad ¿cómo vas a competir con gente más lista y que te duplica en expediente? -> me busco otra cosa... y así toda la vida.
Y sin embargo la realidad es bien distinta: tu tienes un trabajo muy bueno en banca y yo como ingeniero electrónico ¿por qué?... porque yo creo que tu vision es un poco derrotista. Nadie pretende ser Soros ni Buffet, eso es evidente que no está al alcance de casi nadie, de igual manera, uno no opta al nóbel de economía, ni se plantea descubrir la próxima revolución energética de la humanidad... pero uno si puede desempeñar su trabajo con éxito, a pesar de que haya 100 que son el triple de buenos, y en la bolsa ocurre lo mismo. Se trata de ganar dinero, no de ganar un 25% anualizado durante 30 años, se trata de batir a la inflación, no de empezar con 100$ y acabar con 40.000.000.000$, se trata de ponerte objetivos acorde con tu personalidad y perfil, y sobre todo, de tener un motor que te haga ahorrar y ser conservador con los gastos y que te ayude a gestionar tu dinero. Y amigo, no te quepa duda de que con la dedicación adecuada, y los objetivos adecuados, la bolsa puede ser lucrativa tanto para mi como para ti o cualquier otro.
Saludos ;)
En bolsa lo mas importante es conseguir controlar tus defectos ( miedo, avaricia, duda, inseguridad, etc, etc). Si aprendes a controlar eso, si creas un sistema, "tu sistema" que te diga cuando y que comprar y cuando vender y lo sigues a rajatabla,llevas una gestion del dinero minuciosa y ferrea, te alejas del mercado, de sus rumores, de los vende sistemas maravillosos, te olvidas de tus aciertos, pero estudias tus errores, archivas tus compras y ventas, las estudias cada cierto tiempo, las analizas y buscas las causas de esos errores.... si consigues eso, vas por el buen camino. Da igual lo que diga o haga buffet o soros, ellos siguen sus sistemas. Eso a ti no te interesa, a ti te interesa tu sistema y si tu sistema te dice que aunque soros o buffet esten comprando X accion, no es para ti momento de comprar, tu no compras. Si te equivocas que sea por una decision tomada segun lo que tu sistema te dice, que no sea pq soros lo dijo. Cuando tu sistema forme parte de ti, cuando no dudes de el ( que se equivocara, pq no existe el sistema perfecto ni existira), entonces vas por el buen camino. Centrate en tu sistema, en el mercado/os en los que estes mas comodo y olvidate del resto, especializate y tendras mas posibilidades de ganar. En realidad tu compites contigo mismo no contra soros o buffet.
Saludos
Pablo, lo que yo digo es que:
- Si los que grandes gurus se equivocan mucho y evidentemente saben mas y tienen mas tiempo que nosotros, tenemos que partir de la idea de que es muy probable que estemos equivocados y tener un plan B y la mayoria de la gente parte de que tiene la gran idea y solo piensa en ese escenario y no tiene en cuenta los otros 800 escenarios que los gurus saben que pueden ocurrir y tampoco tienen en cuenta los 200 escenarios que absolutamente nadie puede anticipar, asi que lo que trato de decir es que tenemos que buscar los factores que es mas probable que afecten y tener en mente que seguro que se nos escapan muchos otros y que si el precio no se mueve como queremos no nos tenemos que poner cabezones sino asumir que es logico que no podamos acertar mucho.
- En la especulacion compites contra el que compra tus acciones, da la casualidad que en tu trabajo y en el mio hacen falta muchos como nosotros y mejores y peores, y con ser uno de los 10% mejores puedes ganar muuucho dinero... En la especulacion el 1% de los mejores estan compitiendo contra el 99% de los demas, porque gestionan cantidades ingentes de dinero y tienen como contrapartidad a un monton de gente, si tu tuvieses que competir en una entrevista para conseguir tu trabajo en el 90% de los casos con gente del calibre en Einstein, ya me dirias si ganabas mucho o no... Tu supon que Einstein o su equivalente en tu profesion pudiese dividirse y hacer 100.000 trabajos a la vez... Eso es lo que ocurre aqui, los muy muy muy buenos son la contrapartida de millones de pequenos especuladores, asi que cambia la vision.
- Hay un monton de gente que esta esperando revalorizaciones grandes desde el principio y eso va contra toda logica, como tu bien dices puedes esperar algo mas que la inflacion... O mucho mas con mas riesgo, pero solo con conocimiento puedes mejorar rentabilidad/riesgo, pero la mayoria de la gente no evalua el riesgo nunca, simplemente se lanza de cabeza a la piscina sin mirar si hay agua.
- Puedes ir a largo plazo y a corto plazo, pero lo que quiero decir es... primero hazlo en papel, durante mucho tiempo, juega con poquito poquito.... ahi ganes o pierdas siempre poquito... hasta que aprendas con mucho esfuerzo y dedicacion... si eso no te mola y te parece aburrido, entonces vete al casino.
Eso son las ideas de fondo...
Yo no digo que a corto plazo no se pueda ganar, pero es mas dificil por las comisiones, yo he leido de casos de gente que con pautas estacionales se ha hecho rica... lo he leido en "Soros on Soros" lo contaba de un amigo suyo, y tambien contaba que iba a corto y le funcionaba genialmente y durante anos le fue genial hasta que dejo de funcionarle y se retiro...
De todo esto se puede aprender, pero la pasion debe de estar en el hecho de querer aprender y la diversion debe de estar en el aprender y no en el jugarte el dinero.
qwerty, como dices, para mi la base es minimizar perdidas.
Un saludo,
Daniel
Hola, buenos dias.
Insistes mucho en tus posts que gente que dedica todas sus horas y dedicacion a los mercados, o gente que tiene herramientas muy potentes, nos sacan mucha ventaja e incluso si ellos se equivocan, donde vamos nosotros que somos David contra Goliat. Nos aconsejas entonces que desistamos en este mundo de las inversiones? Leyendote se augura un panorama de perdidas y perdidas...
jeje yo trabajo en banca pero estudíe ingeniería electrónica, es una pena no haber encontrado de lo mío :(, pero tampoco estoy tan mal aqui en el santander.
Muy interesante tanto el posta como alguno de los comentarios.
Un saludo.
Samir.
como el debate parece que está bastante animado y con posiciones bastante dispares, voy a cortar un momento.
"Da la sensacion de que las putas funcionan"
por lo visto las pautas de tanto repetirse una y otra vez se han puesto muy cachondas!
Un saludo y felicidades por el blog.