Nos llaman PIGS !!!
Estoy leyendo las noticias y comentarios de economia en UK, y especulan con quien de los PIGS sera el primero en dejar el euro!Resulta que los PIGS son (Portugal, Italia, Grecia y eSpaña), bonito nombre si... Buen concepto que tienen de nosotros!
Pero la cosa empieza con los Alemanes que han empezado a no querer euros "latinos", los que empiezan por X son los Alemanes, lo que demuestra una gran confianza en el euro.
Los ahorradores alemanes han empezado a pedir a los bancos que no les den billetes emitidos por España, Italia, Grecia o Portugal, prefieren los billetes Alemanes que tienen una X en el numero de serie.
Los billetes Italianos tienen una S, los españoles tienen una V, todos esos billetes valen igual y son perfectamente intercambiables, pero la idea de que la eurozona va a sucumbir esta apareciendo en países mas estables como Alemania.
Muchos Alemanes tienen propiedades en España y Portugal y están empezando a dudar de la credibilidad de estos países.
Pero el mayor problema aparece en que las ventas al por mayor en Alemania se han incrementado al 8.1% en Mayo, el nivel mas alto de los últimos 26 años, están echando la culpa al euro, aunque en realidad no tenga que ver.
Un grupo de profesores Alemanes dicen que el Euro tiende a ser mas débil de lo que seria el Marco Alemán, un estudio reciente dice que el 59% de los alemanes tiene serias dudas sobre el Euro.
Si nos fijamos en los bonos a 10 años, los emitidos por Italia rinden un 5.03% comparado con el 4.42% de Alemania, el 4.63% de Francia y el 5.09% de Grecia, es la credibilidad financiera de cada país la que determina estos valores, a mayor riesgo mayor rentabilidad, pero la moneda subyacente es la misma.A día de hoy países como España, Italia, Portugal y Grecia, piden tipos de interés bajos para que la economía no termine de derrumbarse, pero Alemania no tiene el problema inmobiliario y si tiene el problema de la inflación, si se suben los tipos de interés para contener la inflación, cuanta gente dejara de pagar sus hipotecas en España? Se llegara al mismo punto que en USA, o nos saldremos del Euro? Si no se suben, Alemania querrá dejar el Euro, para no sufrir las consecuencias devastadoras de la inflación?
Si se suben los tipos de interés, España tendrá un bajón inmobiliario increíble, por tanto un descenso del consumo brutal y bajara la demanda de las exportaciones, así como el alarmante nivel de paro que se va a alcanzar, que ya esta en el 10%.Finalmente toda esta controversia puede minar la confianza de aquellos que están invertidos en Euros?
Publicado por Dalamar a las 15:30
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Sencillamente alucinante. Hay que reconocer que el nombre es cachondo y bastante apropiado.
Saludos
Dani
Que corta es la memoria!! Hasta hace un año, Alemania era el lastre para el crecimiento europeo, y de eso ya no se quieren acordar...
s2
Qué especulen que especulen, que mientras nos compramos sus banquitos ;)
Siempre nos han mirado por encima del hombro, y siempre lo harán. Esto es asi desde Drake y los suyos, las viejas costumbres nunca cambian jeje
El problema es el conflicto de intereses con los tipos de interes, Alemania ha salido de una burbuja inmobiliaria y de una crisis que hace 10 años que empezo, y nosotros empezamos ahora! Nuestros intereses y los suyos son muy diferentes, y nosotros hemos obtenido muchas subvenciones y privilegios de la Union Europea que ellos han subvencionado en gran parte, no se si hablo sin saber, que opinais? No digo que les de la razon, pero como se va a solucionar el problema? Si se suben los tipos de interes agresivamente para controlar la inflacion, en Espana la vivienda se hunde hasta el infinito, el paro llega al 20% y la criminalidad sube por las nubes, sin contar con la bajada en el consumo y quiebras masivas de empresas!
Ocurrirá lo que ha ocurrido hasta ahora: que seguirán los intereses de Alemania.
De todos modos yo no creo que una bajada de tipos vaya a ayudar a España, sino al contrario sería gasolina para un incendio. (Lo siento, pero un Euribor al 5% está barato: Recordad los Mibor históricos...).
Cuando entramos en el Euro, se conviritieron las reservas mundiales de DM, FF, Pta, Lira,... y la masa total del Marco era mayoritaria. Eso indica bastante bien quién tiene más peso en las divisas, por encima del PIB.
Yo tambien estoy de acuerdo de que un euribor mas alto no seria un disparate, pero tambien esoty seguro de que la economia espanola entrara en recesion y probablemente algo mucho mas grave, la morosidad subira muchisimo y la caida de la vivienda con un euribor al 8% o 9% puede ser impresionante, si finalmente el euribor sube tanto, sera muy doloroso para espana y se perderan muchos empleos, pero es la unica forma de sanear los excesos y volver a tener una vivienda asequible para todo el mundo, si los tipos se mantienen bajos solo conseguiremos hacer lo mismo que en japon, que la bajada sea lenta y angustiosa y dure un par de decadas hasta llegar al mismo punto, al final todos los excesos se corrijen tarde o temprano.
Estoy bastante al corriente de lo que ocurre en Alemania y puedo tranquilizaros a todos.
En lo referente a lo que dice el artículo:
http://www.moneyweek.com/file/50394/who-will-pull-out-of-the-euro-first.html
sobre: “In Germany, savers are drawing money out of the bank and demanding that the euro notes are German euro notes”, decir que no aprecio tal cosa ni la he oído mencionar ni en los medios ni fuera de ellos.
Si observamos la fuente original del artículo, vemos que proviene de un Blog de una persona francesa:
http://themontecarloreport.blogspot.com/
del que no sabemos de donde extrae la información, ni cita fuentes.
Puede que el francés sea un asiduo lector de Rankia, haya leído mis comentarios sobre el mismo tema hace dos años y se haya inspirado para escribir en su Blog el artículo.
http://www.rankia.com/noticias/noticia.aspx?id_noticia=1026
No entiendo las razones por las que este tipo de noticias provienen de Gran Bretaña y no de otros países.
Aunque no niego que existen riesgos (en general) como se observa de mis comentarios del enlace anterior, y que la Unión Europea se encuentra en un joven periodo de prueba en el que ya se verá lo que sucede cuando se entre en un periodo serio de problemas económicos, no me merecen credibilidad las noticias que no anuncian las fuentes. ¿ A que ahorradores hace referencia el autor del artículo?
Lo siento, pero no acabo de encontrar la credibilidad a la información intenta ofrecernos.
¿La encontráis vosotros? ¿estoy equivocado?.
Saludos,
Valentin
Como puedes ver pongo dos links: el otro es del telegraph que es un periodico muy conocido.. no se si habra mas.
Porque viene de UK, principalmente porque no se leer Aleman, no se si lo pondran en otro idioma, pero yo me leo mas bien las noticias inglesas y espanolas, por motivos obvios.
Pero es muy probable que tengas razon!
Dani
bueno, en españa nos merecemos esta crisis...sino no aprenderemos nunca..y yo nunca podre comprarme una casa....el error de base fue la no liberaliazcion absoluta del suelo (puedo construir donde no este prohibido)....
si la tierra se regula, se fomenta la especulación toxica cuando las circunstancias economicas son favorables (credito barato).... resulta que en china la propiedad de la tierra responde mejor a lo que significa propiedad que en españa, donde se pueden presentar planes parciales y expropiar a un precio ¿justo? la tierra. en china veriamos casos como la famosa casa que quedo sobre una columna de tierra de 6 metros porque el propietario no la vendia a los que querian construir un centro comercial....
vaya que nunca veo la critica a que la intervencion de la adminsitración publica del suelo a traves de los PGOUS, es el autentico germen de nuestros problemas...... el otro los impuestos usureros sobre el petroleo .... ¿hay un máximo para cobrar intereses, pero no para cobrar impuestos?
Yo doy varias cosas por sentadas a día de hoy.
1º- Aumento del paro a niveles del 15%, tal vez mas.
2º- Aumento del euribor al 6, 7,8 y hasta el 9%, con todo lo que eso conlleva.
3º- Aumento de los tipos de interés al 5, 6, 7,8 e incluso 9% al largo plazo.
4º- Bajada de los precios de la vivienda un 30% como mínimo, pudiendo llegar al 70% incluso.
Ya veremos como va lo de la moneda.
No se. El otro día vi en Internet una película que se llama zeitgeist que es bastante ilustrativa de como funcionan los bancos y la reserva federal. Esto tiene tintes de ser parecido a lo del crack del 29 como buena crisis que estamos viviendo.
Lo que no se me ocurre aún es como engañar a personas que tienen ya conocimientos de economía como mínimo básicos, es decir, que no hay tantos paletos como ellos quisieran.
Os suena eso de! que viene el lobo! De tanto avisarlo al final llego y nadie se asustó, y el lobo hizo lo que le da la gana y se comió a todos. Pero en este caso es diferente, porque no solo nos estudiamos el cuento, sino como y porque viene el lobo y como se comporta la misma gente de la que nosotros formamos parte.
No se como van a quitarle el control a los consumidores y a los que entienden como funciona el sistema, si estos tienen mas preparación, solo me queda un camino, que nos mientan y nos obliguen a hacer cosas que no queremos.Tipo "hipotécate ahora" o "invierte en este valor porque tiene tal potencial",o bien controlando Internet. Lo de los DNI electrónicos, que es curioso también, eso de poder controlarte pero no dejarte participar en tu autogobierno......No se, cambio de siglo.....que curioso esto.
Saludos.
Si volviéramos a la peseta habría una inflación enorme y los tipos de interés también subirían.
La inflación provocaría mucho paro, y reducción de las rentas a los trabajadores de baja cualificación.
No sé que utilidad tendría lo anterior, si lo único "positivo" que se va a sacar es que los pseudo inversores inmobiliarios no pierdan su valor nominal que no real.
De todas maneras no veo cómo es viable salirse del euro, o ¿es que van a ser tan tontos nuestros acreedores de dejar que les devolvamos las deudas en pesetas en lugar de euros?
Se han hecho las cosas mal y ahora toca purgar los excesos. Lástima que no sean los que han comprado caro y los que se han enriquecido con los pisitos los que paguen el pato.
Yo vivo en Alemania, sí sé hablar alemán, y tengo muchos amigos alemanes. Aseguro que los conozco muy bien.
Simplemente ese artículo es mentira!!!! Estáis juzgando a los alemanes con una noticia que viene de Inglaterra.
Los alemanes tienen un complejo que no os podéis imaginar. Complejo de precisamente lo que aquí decís, que el resto de países creen que los miran por encima del hombro, herencia de la segunda guerra mundial. Nunca más lejos de la realidad. Curiosamente creen que no son buenos, ni siquiera en tecnología. He escuchado decir a un alto cargo tecnológico decir que los italinaos son muy buenos. Que los prefesionales espanoles son muy buenos. Los alemanes aprecían y en cierta forma envidian el modo de vida de los países del sur. Sólo hay que mirar la televisión alemana, en horario de máxima audencia hay programas en distintas cadenas sobre alemanes que se van a otros paises de europa (entre ellos los PIGs) a vivir, a buscar trabajo y comenzar una vida mejor, según ellos porque en Alemania no ven ningún futuro.
Por favor, si no sabes leer alemán, y no puedes informarte sobre la realidad alemana. Deja bien claro en tu artículo que eso es lo que dicen los ingleses, y no el punto de vista que le has dado ofreciéndole toda la credibilidad. Lo mismo digo para todas las opiniones aquí vertidas, un periódico inglés dice que los alemanes nos "odian", y ya van todos "es verdad, los alemanes nos odian, nos odian". Eso sólo sirve para sembrar el odio entre los europeos.
Yo le doy la vuelta: Los ingleses como siempre metiendo cizana. El termino PIGS lo han acunado los ingleses no los alemanes. Me encataría una rectificación o aclaración de este artículo.
Lo siento por escribir un comentario tan "duro", pero realmente este tipo de artículos (que también se dan entre regiones de Espana diciendo lo que opinan unas regiones de otras) sólo conduce al odio y al nacionalismo radical. Lo creo muy peligroso y pienso que habría que escribir artículos así con un poco más de responsabilidad.
Saludos
Cristina
Cristina, yo me he limitado a ver unas noticias y escribirlas para ver lo que opina la gente, exactamente lo mismo que tu haces, tu dices lo que ves en Alemania y tu punto de vista ya que estas alli, yo te digo lo que veo en Inglaterra.
Yo no hablo ni mal ni bien de los Alemanes me mantengo al margen, mas todavia, te digo que no soy nada nacionalista y he tenido un par de ofertas de trabajo en Alemania con sueldos mucho mejores que los de inglaterra, si no he aceptado es por razones personales de esos momentos, pero no lo descarto ni lo mas minimo si las cosas se ponen feas por aqui.
El termino PIGS es despectivo, pero que terminos se usan en espana con los sudamericanos, marroquies etc...?
Yo solo digo que es asi como nos ven, al menos es lo que ponen en los periodicos ya sean ingleses alemanes o quien sea...
El concepto que tienen los ingleses sobre los espanoles es bastante malo, pero merecido, sin lugar a dudas, en los puestos decentes veras, alemanes, franceses, americanos, australianos pero no espanoles, sin embargo en los starbucks y mcdonalds encuentras espanoles a patadas, eso si en las zonas de londres donde viven muchos espanoles tiene que poner la policia avisos para que no se hagan botellones y no se molesten a los vecinos, los espanoles tenemos una fama de bagos, juerguistas y demas muy grande... merecida? seguro que si... Como siempre unos cuantos llaman la atencion para que se cree esa fama, la gente tiende a generalizar y entramos todos en el mismo cesto!
No solo ocurre eso en UK, estuve en Malta donde un colega mio curraba y la misma opinion, seguramente lo opinaran lo mismo de nosotros en muchos sitios... Asi son las cosas, nosotros hacemos lo mismo con la gente de otras nacionalidades que consederamos "menos" que nosotros, debe de ser algo inevitable, naturaleza humana...
La gente que no tiene muchas luces tiende a generalizar, a lo mejor yo tampoco tengo muchas luces por poner ese post, solo que me parecio curioso leerlo y quise compartirlo con el resto y ver las opiniones, no es mi opinion.
En este blog no recomiendo nada, simplemente soy un estudiante y observador de la economia y cada vez que veo y aprendo cosas las comparto aqui, yo solo recomiendo en lo que realmente se y he experimentado en mis carnes que es mi profesion, la informatica aplicada a la banca de inversiones! El resto solo es leo, investigo, escribo sobre ello y espero comentarios de la gente para ver si me dan ideas, estan de acuerdo o en desacuerdo y podemos debatirlo.
Si nos llaman PIGS o los Alemanes sacan billetes con la X, es algo de las noticias, no de mi propia cosecha, que cada uno saque sus propias conclusiones y que las comparta con el resto.
Mira que tengo mal concepto de los medios de comunicación españoles, pero los ingleses... La historieta esa de los billetes me suena, a cuando escribían (eurocopa de Inglaterra) que todas las mujeres españolas eran bigotudas!! Oe, oe, oe...
Pero qué tendrán los medios ingleses que todo el mundo les hace caso, y se hace eco de todo lo que piensan, opinan o deliran...
Os acordais cuando todos los periodicos y telivisiones del mundo, haciendose eco de los medios ingleses, abrieron con la foto de la niña Madeleine, sofisticadamente "secuestrada" por unas mujeres y algún que otro niño, mientras caminaban placidamente por una cuneta marroquí? La mayor invecilidad informativa planetaria que he visto en mi vida, y todo, simplemente por un seguidismo fanatico y ciego.
Felicidades Dalamar, me encantá tu blog. Saludos.
Gracias anonimo, parece que tu entiendes que yo solo comento las cosas que me parecen curiosas, sin darles un voto a favor o en contra, creo que queda claro en el post!
Cuando estoy de acuerdo o en contra lo digo claramente, pero si este tipo de noticias estan por ahi me gusta comentarlo, y ver que opina la gente.
No es mi opinion para nada, y yo no he estado en Alemania en la ventanilla de los bancos viendo si eso es asi o no, pero los millones de personas que leen esas noticias aqui en inglaterra, estan en esa misma situacion con esa misma informacion y he puesto claramente los dos links en los que me he basado para poner esa informacion.
Ahora que no me digan que soy un manipulador de los medios! Que con la cantidad de visitas que recibo al dia, no creo que vaya a ser el culpable del fin de la eurozona! ;-)
Un saludo,
Daniel
hola daniel
me gusta intervencion de critina por el debate.pero la medalla es para ti .con tu initiva de abrir tema.quizas despeus 10 anos del euro.puede tener sentido.ademas es como una casa despues 10 anos hay que hacer cambiaos y mantenimientos.o quizas hay vuleve soros para especular en la moneda como la libra.
cordialemente.
Yo estoy con cristina al 100%.
Llevo unos 3 años residiendo en Alemania y no he escuchado nunca nada parecido "que la gente solo quiere billetes alemanes..." valiente cosa mas absurda.
Estoy de acuerdo con ella en que la sociedad alemana siempre tiene ese sentimiento de que tienen que mejorar como si se lo debieran a todo el mundo por sus errores del pasado, ellos mismos no saben valorar a veces la tecnologia que tienen, el nivel de vida, la economía. Mas quisieramos en España llegar alguna vez a tener siquiera unas estructuras del estado y de la administración pública que se asemejaran a las alemanas, por no decir el sistema educativo,las infraestructuras en general, una criminalidad tan reducida... y podría seguir hablando de sueldos, educacion, vivienda, ayudas familiares, bosques... Yo mientras no cambie la cosa seguiré trabajando en Alemania, cobro más, tengo más vacaciones, nadie me explota y al final vivo mejor.
Simplemente me parece que como siempre los ingleses tienen que estar a lo suyo, como ellos no quieren el Euro, pues para reafirmar lo bien que hacemos por no tenerlo, critiquemos a los demas y digamos que "bah, lo mismo al final lo tienen que quitar y todo", valiente tontería.
Saludos.
No te enfades Dalamar. Yo te entiendo perfectamente y te agradezco que introduzcas cuestiones como esta tan interesantes.
También agradezco muchísimo a Roberto y a Cristina sus aclaraciones.
Desde luego su cercanía a la realidad alemana les hace acreedores de mucha más credibilidad que lo que escriben los ingleses que creo que están rabiosos porque Europa vaya bien, a pesar de los pesares, incluido el euro, sin su apoyo.
No nos olvidemos que ellos están más Europar por incordiar y estar en el ajo que porque crean en ella.
Tienen cierto complejo de inferioridad.
Por otra parte los españoles y latinos somos como somos y no lo vamos a solucionar en cuatro días.
En mi opinión nuestro mayor defecto es el desafecto por la CALIDAD y nuestra mayor virtud la alegría de vivir. No se puede tener todo.
Por otra parte la fama de los ingleses por aquí, Alicante, es bastante nefasta. Son ruidosos, borrachos, pendencieros, etc.
Afortunadamente para ellos tienen una numerosa clase media muy buena.
Ni los españoles que van a UK ni los británicos que vienen a España tienen porque considerarse prototipos de nuestros países.
Zahorin, yo no defiendo ni a espanoles, ni a ingleses, ni a alemanes, para mi donde mejor se viva segun mis necesidades, es ahi donde voy, no tengo problemas de ese tipo, asi sea trabajo, dinero, diversion, relax o lo que quiera que busque en cada momento.
Para mi ser libre es el no estar atado a ningun pais ni ninguna nacionalidad, trabajo en Londres, para un banco americano, mi jefe es frances tengo a cargo gente de la india, mi novia es de un pais arabe... que diferencia hay?
Lo que importa es saber sacar lo bueno de cada pais, quizas un pais es mejor para lanzar tu carrera profesional, otro para tener familia otro para retirarte... O quizas por prejuicios no aproveches ninguna de las oportunidades! Cada uno es un mundo y para gustos estan los colores! Y cada uno es coo es todos somos diferentes, pero tendemos a unirnos en masas psicologicas!
Un saludo,
Daniel
Hablando de PIGS. Los británicos entienden la competencia a su manera. Ahora quieren que Ferrovial les devuelva tres aeropuertos que compró.