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Blog Un Pez en Wall Street
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¡Diversifica O Irás Al Infierno!..Entre Mitos Y Otras Leyendas Urbanas.

De todos los temas que he tocado en mi vida, desde sacarte el carnet de conducir, mi pasión por el ajedrez (pasión que he dejado unos años de lado, ya que más de 20 años dedicados son muchos y ya dejó de aportarme motivación y afán de superación), mi afición por el running etc, es el trading la actividad que más prejuicios, preconceptos e ideas preconcebidas tiene. Incluso alguien que no se mueva por este mundo te puede decir unos cuantos tópicos al respecto, y curiosamente gran cantidad de las personas que se acercan al trading lo aceptan sin más, sin plantearse nada. Yo discrepo bastante con la mayoría de esos tópicos, pero en este artículo me centraré en la tan tratada y conocida diversificación de cartera.

Y no hablaré de la diversificación general tipo de mantener un % en liquidez, otro % en renta fija y otro tanto en variable, sino en la diversificación dentro de la renta variable. Tampoco quiero centrarme mucho en el tema porque ya hay demasiada información al respecto y bastante válida, opiniones a favor y en contra de profesionales. Pero al final explico el motivo del artículo.

La diversificación tiene sus ventajas, no digo que no, sobretodo en el largo plazo y para carteras muy potentes pero no tengo tan claro que deba aplicarse sí o sí, como una obligación, pienso que está muy sobrevalorada. Inconvenientes tiene muchos. Para empezar podríamos afirmar que eso bien podría ser un invento de brókers, fondos de inversión para ganar más en comisiones, ello respaldado con una base lógica que ha hecho que esté totalmente afianzada en nuestra mentalidad financiera.

Aparte de mayor gasto en comisiones tendremos que prestar mayor atención y tiempo a nuestra cartera, la difícil toma de decisiones en el trading, tarea tan complicada, con la diversificación se multiplicará. Si mantener la objetividad y frialdad con un valor es complicado, imaginense con 3-4. El tiempo y esfuerzo es oro, no hagamos las cosas más complicadas.

Si nuestro sistema de especulación es ganador la diversificación lo único que hará será lastrar nuestro potencial de beneficios (Nota aclaratoria escrita con posterioridad: Basándonos en los principios del mismísimo genio Warren Buffet podemos leer frases como "Diversificar es un escudo frente a la ignorancia, no tiene demasiado sentido para aquellos que saben lo que hacen" o "Las grandes fortunas personales en este país no se forjaron con una cartera de acciones de 50 empresas. Las forjó alguien que reconoció un negocio fantástico."), realmente la base de la diversificación es para luchar contra las pérdidas, disminuirlas o hacerlas más llevaderas, no para optimizar los beneficios. Si bien según mi opinión si tenemos un mal sistema de especulación, o un sistema de especulación perdedor, al diversificar el dinero en vez de durarnos 1 año nos darará 3, tardaremos más en perder pero ¡tarde o temprano, con diversificación o no, perderemos el dinero!. Si nuestro sistema es bueno la diversificación nos impedirá optimizar beneficios. Es decir, si estamos comenzando y operaremos en el largo plazo tiene sentido que diversifiquemos.

También debemos tener en cuenta que estamos en un mundo globalizado, y cómo no en un mercado globalizado. El pedo de un pez gordo a las puertas de Wall Street puede provocar un terremoto en Alemania y ésta a su vez contagiar a España. Es decir, por regla general, salvando excepciones y hablando de forma básica, si USA sube, el mundo sube, y viceversa. Es decir, para qué diversificar si al final, y básicamente hablando, todo se mueve en el mismo sentido y dirección.

Si queremos evitar esa globalización podemos caer en invertir en activos que se mueven inversamente proporcional. De forma tradicional se tiene entendido que si la bolsa sube el oro baja, y viceversa. No sería muy coherente en principio ponerse largo en bolsa y en el oro, y si nos ponemos largos en bolsa y cortos en oro, cuando la bolsa baje y el oro suba...problemas.

Más comisiones, mayor tiempo, energía, tardaremos más en perder y si ganamos lo haremos en menor cantidad, mayor toma de decisiones, mercados globalizados...la diversificación tengo claro está sobrevalorado, y sólo se usa correctamente en casos puntuales pero no que deba usarse de forma categórica en cada caso.

Y ojo, que entiendo que la diversificación tiene su base lógica, y en ciertas circunstancias será necesario y positivo, pero realmente el mejor sistema es el que a ti te funcione, estés cómodo con él y te vayan saliendo las cosas bien.

Lo que quiero transmitir es mi idea de que no hay que aceptar las ideas preconcebidas porque sí, en trading parecen ideas inamovibles, y normalmente es mucho peor comenzar una actividad con preconceptos erróneos que comenzar con conceptos 0. Y la idea de escribir este artículo me vino porque hace poco un chaval que comenzó a operar en real tenía tan metido en su cabeza la necesidad de diversificar para hacer las cosas bien, que con sus 1500 euros iniciales vio necesario diversificar y me comentó que realizó la compra de 3 valores distintos. Yo le di mi opinión diciéndole que en corto plazo y con ese importe no lo veía adecuado, sobretodo en tema de comisiones, a los pocos días me dio la razón por la locura en comisiones y comenzó a operar con un sólo valor. 

Hay pocas verdades absolutas en trading, no aceptemos las cosas tal como nos vienen, pongamos un poco de nuestra personalidad y opinión a nuestro sistema de especulación. En trading no está todo inventado, hay un sistema personal para cada uno, y lo que está inventado muchas veces no es lo correcto.

Suerte en los mercados.

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  1. en respuesta a luismiguels
    -
    #40
    Socito
    19/07/13 00:45

    Luismiguels, te recomiendo eches un vistazo a este post
    - ¡No Diversifiques!
    para que los adviertas al estilo que has hecho por estos lares, quizás sea más de tu nivel.

    El título es bien claro, ¡No Diversifiques!, y el primer párrafo recoge las mismas ideas que se exponen por aquí.
    Yo la verdad es que le encuentro pocas diferencias respecto a este de Ocaña y creo que ambos vienen a expresar lo mismo, salvo que Imarlo lo hace a su manera y para su público, y Ocaña a la suya y para el suyo.

    Hay otra diferencia, y es que en el de Imarlo tenemos a Gfierro valorando positivamente con un "Me gusta" una idea que en esencia es la misma que se expone por aquí ¿...? (su reacción en este no ha sido ni parecida)

    S2

  2. en respuesta a luismiguels
    -
    #39
    19/07/13 00:15

    ¿Chaval?...Esto ya empieza a ser un intercambio sin sentido pero me obligas a responder. A ver, por enésima vez, yo no tengo que demostrar nada, yo no vivo de esto, no vendo cursos, ni señales, nada de nada, escribo PORQUE ME GUSTA, me gusta escribir y compartir, y de paso aprender de otros foreros que desde la humildad y el conocimiento (que en rankia hay mucho) muestran otro punto de vista, y siempre fundamentándolo de forma lógica. Una de las cosas que valoro en Rankia, aparte de la gran formación de la gente, es la capacidad de intercambiar opiniones desde la educación y el respeto (socito es un claro ejemplo al respecto, y como él muchísimos más, la mayoría más bien, es algo que me sorprendió desde el principio, es raro ver esto en la red, estén de acuerdo o no con mis artículos), y en este año y medio sólo un forero me ha faltado el respeto, sabes quien, porque me has catalogado con una serie de adjetivos de muy mal gusto, eso sí, de forma muy sutil.

    ¿Qué yo te he valorado por lo que tienes o lo que ganas? Pero vamos a ver, ¡si yo soy el primero que hace operaciones humildes! No superiores a 10.000€. Sin ir más lejos al chaval de los 1500 lo pones de vuelta y media, faltándole el respeto de forma muy clara en cada uno de tus mensajes, ¡cuando tú operas con un volumen ligeramente superior, y eso teniendo más "experiencia" y "conocimiento"! Es eso lo que critico, que precisamente critiques algo que tú mismo haces, no los 5000€...pero es imposible, estas palabras son una pérdida de tiempo.

    Yo en ningún momento he hablado de sueldo, no sé de qué me hablas, cuando yo soy una persona normal (no soy ningún chaval, y mucho menos de forma despectiva), con un sueldo normal, soy funcionario así que capitalista no soy. Habrá que trabajar más-pensar más-emprender más-ganar más en bolsa.

    Saludos, sin acritud

    P.D.: Si a mí mis palabras me retratan, a ti entonces ni te cuento.

  3. en respuesta a JJOcaña
    -
    #38
    18/07/13 21:12

    Te has lucido chaval.

    ¿Crees que todos operan como tú, con 1/2 operaciones abiertas en cada momento con todo el capital?...Demasiadas suposiciones. Yo no escribo un blog, por tanto no tengo ningún interés en mostrar nada, pero lo que escribes te retrata. Sólo te digo que, en base a lo que has expuesto varias veces en tu blog sobre tu capital de trabajo, el mío es varias veces (muchas) superior. No voy a seguir por ahí porque no es algo de lo que tenga necesidad de alardear ni tampoco quiero abrumar, pero lo deslizo ya que tú has "enseñado la patita" de una manera poco elegante.

    No creo que a nadie se le deva valorar por "lo que tiene" o "lo que gana", sino por lo que es: y ahí has estado poco elegante. De todas maneras, si valoras a la gente por "lo que tiene" o "lo que gana", a mi me deberías valorar muy alto.

    Y evidentemente, como todos, no soy perfecto y en todo momento intento aprender de los errores que cometo: supongo que sabrás que Paulson, el hedge fund gurú de la crisis del 2008 pierde este año el 50% de su capital...bueno, esto le puede pasar a cualquiera, también a mi o a ti...la inversión/especualción no es una ciencia, a veces se gana y otras se pierde.

    Y para acabar, si repasas mis textos podrás criticarme por ser agresivo con los "conceptos", pero no podrás criticarme por haber escrito que tú "ganas mucho o poco" en el mercado o en tu trabajo habitual: la vida y el entorno ya es suficientemente duro hoy para que nadie pueda arrogarse la capacidad de juzgar lo que ganan o dejan de ganar los demás cuando hoy mucha de la gente que nos rodea estaría satisfecha con tener un trabajo para poder comer dignamente. Tranquilízate, déjalo aquí y si te han molestado mis comentarios haz lo que dijiste ayer: no me contestes más.

  4. en respuesta a luismiguels
    -
    #37
    18/07/13 16:07

    Debo reconocer que pensaba que serías un perfil de persona con una edad media entre 40-50 años, con unos 10-15 años de experiencia en el trading y que por eso, y al ver tan claro las cosas, te molestaste por mi artículo (y no es la primera vez, puesto que me has hecho críticas negativas en más de una ocasión, en algún caso con afán de dejar en evidencia), pero resulta que viendo tus mensajes antiguos de rankia estaba equivocado, en cuanto a la edad no lo sé y tampoco me importa, pero como tú mismo reconoces en algunos mensajes "eres un novato y ningún experto", son palabras tuyas.

    Al leer mensajes tuyos he comprendido varias cosas, primero eso, que eres un novato y como tal entonces es normal que no conozcas otras versiones sobre la diversificación de cartera, también que te gusta desprestigiar y dejar en evidencia a otros blogueros y foreros lo cual me deja más tranquilo. También que eres capaz de criticar a alguien por empezar por 1500€ porque no le dará para nada y es una pérdida de tiempo según tú, pero sí, sí que le dará, dará para aprender con un gasto (pérdida) bastante discreto, el aprendizaje le saldrá barato, y es algo que yo aconsejo humildemente a los que comienzan en real, comenzar con poco, no hay prisa, sentirás lo que es operar en real asumiendo pocas pérdidas. Por tu comentario daba por hecho que harías operaciones mínimo de 50 mil-100 mil euros en renta variable, pero he visto operaciones tuyas de 5.000€, criticas a un novato por operar con 1500 y tú con tu "experiencia" y conocimientos sigues operando con 5.000€, dando por hecho que fueras un posible e hipotético ganador, ¿cuánto sacas al año en el mejor de los casos? ¿500, 800 euros como máximo? Veo que sí, que el tiempo que dedicas al trading tiene su recompensa a final de año (era otra crítica que hacías a operar con 1500). Me criticaste una vez porque decías que mis operaciones eran discretas, que no ganaría más de 200 euros al mes, y resulta que haces operaciones por 5.000.

    Ahora sí que me despido.

    Muchísima suerte en los mercados.

  5. en respuesta a Socito
    -
    #36
    18/07/13 15:25

    ¡Sencillamente Genial!

  6. en respuesta a Eguzkialde
    -
    #35
    18/07/13 15:22

    Muy buenas Eguzkialde, es lo pretendo hacer ver, que hay profesionales o entendidos en la materia que están en contra de la diversificación, o que no es tan necesaria en cualquier caso. Por supuesto, ya cada uno tendrá su opinión personal una vez se haya formado e informado.

    Y ciertamente muchos se basan en eso, en la incertidumbre, del futuro siempre incierto de la renta variable.

    Gracias por la aportación.

    Saludos.

  7. en respuesta a aa123
    -
    #34
    18/07/13 15:17

    Hola aa123, la verdad que tampoco pretendo cambiar de opinión a nadie, sólo doy la mía e intento dar mis argumentos, en ocasiones sin profundizar mucho eso sí, pero el objeto del blog es claro como socito acertadamente ha dicho por ahí, y transmitir la idea al que empieza que no acepte todas las ideas preconcebidas que nos dan en bolsa sin más, porque sabes (y más si te interesa estos temas) que no todo es tan claro como nos lo quieren hacer ver, aunque algunos se empeñen en lo contrario.

    Muchas gracias por el comentario y por los ánimos. Se agradece.

    Saludos.

  8. en respuesta a johngbra
    -
    #33
    18/07/13 15:14

    En Forex sin ir más lejos con 1500 se puede hacer muchísimo. Ánimo y sigue así, no te precipites en hacer operaciones de mayor tamaño, toma esta estapa como un aprendizaje que cuanto menos pierdas mejor, y eso se consigue haciendo operaciones discretas en los inicios, aprender aprenderás y mucho, tiempo al tiempo.

    Adelante.

    Saludos.

  9. en respuesta a luismiguels
    -
    #32
    Socito
    18/07/13 14:42

    Gfierro viene a redundar en mucho de lo yo he leído en el post, y comenta alguna cosa que para el lector habitual puede sonar a chino.

    Yo no veo mal que entres en la clase y le digas a los niños que prueben a conjugar el presente del verbo "colgar", para que sean conscientes de que hay salvedades y de que en un futuro habrá que matizar y profundizar. Pero de ahí a decir de manera categórica que la clase está mal impartida y que el profesor no sabe, pues me parece que hay un mundo.

    Un usuario "avanzado" pues debería quizás de estar leyendo otros blogs. No tiene sentido que vuelvas a una clase de primaria cuando resulta que tienes 18 años y te encuentras en la universidad. En caso de volver por la clase de primaria deberías ser consciente de ello y cambiar el chip.

    S2

  10. en respuesta a Socito
    -
    #31
    18/07/13 14:24

    Muy sensato.

    Muy sutil (estoy "fuera de sitio", ya lo había cogido al principio).

    Y según tú, "no hay riesgo" en ciertos mensajes, puesto que se dirigen a "niños" con un nivel de entendimiento básico.

    Entiendo tu punto de vista, puede que tengas razón pero, en cualquier caso, si el blog lo lee algún usuario más "avanzado" ahí está mi crítica (y la de GFierro inicial) como aviso a navegantes.

  11. en respuesta a luismiguels
    -
    #30
    Prometeo13
    18/07/13 12:39

    Yo veo eso de " emprender más" y lo interpreto como lo de " me gusta que me haga esta pregunta y se la voy a contestar con toda la sinceridad de la que sea capaz.

    Últimamente vemos muchos emprendedores destrozando a las emprendidas ( empresas).

    Un saludo

  12. en respuesta a luismiguels
    -
    #29
    Socito
    18/07/13 11:58

    Verás, lo de que Ocaña no se dedica de manera "profesional" a esto, no lo digo yo, lo dice él mismo. En todo caso, un buen profesional de-lo-que-sea puede ser un pésimo pedagogo o comunicador y viceversa, un aficionado puede ser un perfecto comunicador y docente.

    A Ocaña le tengo en la categoría de los segundos, un tipo que lleva ya un tiempo tradeando e interesándose por esto y que a partir de una experiencia, una idea, un concepto... elabora un post y te sirve masticado y de manera comprensible algo que de otro modo y para quien se adentra en esto podría resultar un poco árido.

    Como todos tendrá posts mejores y peores, y eso ¡como todos! Personalmente he visto unos cuantos que son brillantes y la media del blog me parece muy alta. Pero te repito que hay que contextualizarlo todo tal y como he dicho en mi comentario anterior.
    Para lograr esto tiene que tirar de una serie de "recursos", tiene que simplificar, y tiene que comerse cosas (unas omisiones serán premeditadas y otras no vienen al caso aunque sea consciente de que el tema es más complejo). Tira de recursos pedagógicos (y de esto sí es profesional) y logra el objeto que se propone al comienzo del post.

    Por hacerte un símil, es lo mismo que si estás explicando a unos niños el verbo "amar" en tiempo presente, tienes por objeto que entiendan que los verbos mantienen una raíz y que siguen unos patrones determinados al conjugarlos. Pues en esas entro yo en clase y te digo que no tienes mucha idea del asunto, que para empezar es "presente de indicativo", que están los verbos irregulares cuya raíz cambia al conjugarse y que no estás impartiendo una clase de calidad, que desconoces la materia y que... ¿?
    Es evidente que alguien está "fuera de sitio", y que no son los niños ni el profe.

    No es fácil, y por eso mucho "profesional de los mercados" sería incapaz de hacer lo que hace Ocaña que si es docente profesional. Siguiendo el ejemplo de los niños, un catedrático de lengua española seguro que carece de los recursos para dar esa misma clase de manera que los críos lo entiendan, y eso por muy correcto o impoluto (técnicamente hablando) que sea en su exposición, y es que en este caso sería un handicap.

    S2

  13. #28
    18/07/13 09:54

    Estoy de acuerdo con la música de fondo del articulo.

    Bill Gates puede ser ejemplo de poca diversificación y así muchos personas.......

    Tambien el propio mercado en general nos conduce principalmente a la selección indivudual de acciones , cuando está demostrado desde el siglo pasado que no aporta valor por encima de los gastos generados.
    El mercado siempre ha vivido de vender picos ,mapas y palas.

    Pero , pero , para defenderte de la incertidumbre me temo que la diversificación es una buena defensa.
    Y cuando hablamos de inversión , hablamos de mañana y el mañana supone siempre acontecimientos inciertos.

    Nadie te va prohibir asumir más riesgos de los necesarios , pero el mercado no te va a retribuir en sus justos términos lo cual a la larga es camino directo al desastre.

  14. #27
    18/07/13 09:39

    El tema de la mitología en bolsa me interesa; da para escribir una enciclopedia. El inconveniente que tiene es que intentar desmontar mitos te expone a la ira de quienes están convencidos. Te animo a seguir en esta línea ya que creo que en un foro como Rankia hace falta personas como tu. Saludos.

  15. en respuesta a johngbra
    -
    #26
    18/07/13 03:04

    Te diré la verdad: no soy el hijo....soy el mismísimo Emilio Botín (camuflado por mi nickname)...

  16. en respuesta a luismiguels
    -
    #25
    johngbra
    18/07/13 02:13

    Pero vamos a ver ¿te crees que he tenido el mínimo pensamiento de hacer de esos 1500€ un millón?
    Yo no estoy ahora mismo en esto para pagar las facturas solo para aprender lo mismo para una persona avariciosa mi posición le resulta impensable pero no es así hay gente que de verdad busca aprender por supuesto que ganar ¿a quién no le gusta ganar? pero tenía muy claro que no iba a ganar lo primeros días ni semanas...
    Perdón si es que estoy hablando con una persona que nada más empezar ya era director de un Hedge Fund.
    Sí, con lo que hablas desanimas a mucha gente que probablemente este aquí en Rankia para aprender. Permíteme dudar que se pase por aquí muchos magnates de esta industria.
    Y a que viene esa suposición de no creo que ese sea tu caso y que no seas ese uno entre un millón, no creo que seas quien para juzgar, si te hubieses ahorrado este habría respetado bastante más tu punto de vista.
    Por cierto creo que es mejor aprender con esos 1500 que lo más probable es que en los inicios se pierdan que cagarla con 50.000 nada más empezar o disculpa si es que eres el hijo de Emilio Botín y 50.000€ también es un insulto a tu grandeza.
    ¿Podrías darnos la cantidad que estimas oportuna para empezar o con la que tú comenzaste? lo mismo así muchos de los que estamos aquí entenderemos mejor tu postura.

  17. en respuesta a JJOcaña
    -
    #24
    18/07/13 01:42

    En el tema de la diversificación NO sabes de lo que hablas, te lo digo con respeto pero de forma radical. Ahí es donde ha empezado nuestra disensión.

  18. en respuesta a JJOcaña
    -
    #23
    18/07/13 01:34

    Según la RAE:
    hobby.
    (Voz ingl.).
    1. m. Pasatiempo, entretenimiento que se practica habitualmente en los ratos de ocio.

    No dice nada del dinero, habla de "pasatiempo" y de "ratos de ocio". No sé lo que es para ti un hobby, pero para la RAE parece que está claro lo que es un hobby.

  19. en respuesta a johngbra
    -
    #22
    18/07/13 01:27

    Mira johngbra, si quieres MI verdad "cruda" ahí va (no te ofendas):

    - Intuyo que eres "especulador" y no "inversor", por lo que dices en tu post.
    - Si has necesitado "2 años en simulador y leyendo" para lanzarte: desde mi punto de vista careces de la formación y/o capacidad conceptual para tener probabilidades de éxito en esto. En el mercado lucharás con gente con mucha más preparación que tú y con mucha más capacidad conceptual. Te van a devorar.
    - Sí: 1500€ en el trading es limosna...perdón es menos que limosna. Si crees que se puede hacer trading con 1500€ desconoces los fundamentos básicos matemáticos del trading, yo no te los voy a explicar (lee más). Quizá 1 entre 1 millón puedan empezar con 1500€ y hacer crecer su cuenta de manera que les de para vivir o para sacar una rentabilidad decente al tiempo empleado en el trading. No creo que tú vayas a ser ese afortunado o ese genio.
    - Yo no desanimo a nadie...lo que no hago es darle la espalda a la realidad: para invertir y/o hacer trading se necesita un CAPITAL mínimo de manera que aplicándole una rentabilidad a ese capital salga un "retorno de la inversión" que permita pensar que el tiempo dedicado al trading ha sido aprovechado. Eso es matemática financiera básica. y con 1500€ esos número no salen por ningún lado.

  20. en respuesta a luismiguels
    -
    #21
    18/07/13 01:22

    Me consta que sí te ha leído aunque aún supongo que no este último en el que le descalificas. Para mí el trading es un hobby Y aparte quiero ganar dinero con él, ¿acaso no es compatible que sea un hobby con querer sacar dinero de él? Al decir hobby quiero decir que no vivo de él.

    ¿Acaso tú has conseguido hacerte rico con la bolsa? Lo que hay que oir, rico no te haces ni con 1500 ni con 150.000. En fin......

    Veo que eres el tipo de persona que piensa que tiene la verdad absoluta, así que aquí acaban mis comentarios contigo. Es imposible intercambiar opiniones con alguien que piensa tiene siempre la verdad absoluta, porque estás rozando la descalificación conmigo y por ahí no voy a pasar. Así que prefiero dejarlo aquí.

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