Un Pez en Wall Street
Para los que se quieren iniciar en el mundo de la bolsa o llevan poco tiempo

Resultado última operación. Motivos y Stops.

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Publicado por JJOcaña el 09 de agosto de 2012

Bueno, voy a hacer un breve artículo sobre el resultado de la operación Segundo intento: Análisis de Inditex. ¿Nuevo máximo?, en ese artículo analizo a mi modo de ver la textil y explico los motivos y stops de mi entrada, ahora explicaré cómo fui adaptando los stops, motivos de salida y pondré la gráfica actualizada.

A los pocos minutos de cerrar la operación en el día de ayer escribí un mensaje dentro del artículo de la operación para confirmar la salida hasta que escribiera el artículo, cerré a 89,19€ (+3,84%, aunque llegué a estar ganando poco más de un 6%), los más observadores pensarán "Puso el stop loss en 82,00€ asumiendo una pérdida de un 4,5%, y resulta que al final ha ganado un 3,84%, un porcentaje menor del que hubiera perdido, eso no debe ser bueno". Aunque a primera vista quien piense así puede tener mucha razón no estoy conforme con el pensamiento aunque sea lógico pensarlo, voy a explicar mi planteamiento. 

Si realmente tras comenzar esa operación tuviera un 50% de probabilidades de ganar la operación, por supuesto que a la larga no sería rentable, sería perdedor, pero considero que la probabilidad de éxito era superior que simplemente jugársela a un cara o cruz , vamos a suponer que tuviera un 60% de probabilidades de que la operación saliera bien (aunque podría ser algo superior), es decir de cada 10 operaciones entrando en estas mismas circunstancias ganaré 6 y perderé 4, y cuando gano lo haré en un 3,84% por lo tanto tenemos que  3,84% x 6=23,04%, y las veces que pierda será 4,5% x 4=18%, así que tenemos 23,04%-18%=  +5,04%, así que si suponemos que en la operación tenemos "tan sólo" un 60% de probababilidades de que salga bien, y cuando pierdo perderé 4,5% como máximo y cuando gano lo haré en un 3,84% (aunque en este caso no será fijo como en la pérdida, habrá veces que gane más), pues de cada 10 operaciones ganaré un 5,04%, es decir, la operación tiene expectativa positiva en el largo plazo.

Una vez dicho esto analizaré el transcurso de la operación. Actualizaré el gráfico diario hasta el día de ayer, que fue cuando salí.

El Lunes día 6 tuvimos el problemilla del parón técnico en el que el Ibex estuvo como 5 horas paralizado, cuando el problema se solventó Inditex en cuestión de segundos subía o bajaba entre un 1% y un 2%, hasta que se estabilizó, al final acabó el día ganando un 3,84%, en ese momento ya quité el Stop loss en 82,00€ y lo subí al precio de entrada, ya con esta operación no perdería dinero, jugaría con dinero del mercado. Al día siguiente, el Martes, se revaloriza un 1,82% (ese día fue cuando llegué a estar en +6%, que lo acabo de calcular ahora porque no me gusta saber cuánto estoy ganando o perdiendo mientras tengo la operación abierta), marca un máximo (histórico por cierto,tanto en cierres como en intradía) justo en la parte superior del nuevo canal que yo marqué (recuerden que surgió de doblar el canal roto más abajo), como dije en el artículo ese era mi objetivo , la parte alta del nuevo canal y llega en sólo dos días. Una opción era vender en esa zona y recoger ese 6% (aunque la verdad que comprar en la parte más baja y vender en la más alta es casi imposible y se suele decir algo así como que quien hace eso por rutina no es un buen trader, es simplemente un mentiroso), era una opción bastante viable, pero yo quería optimizar beneficios, mi idea era que corrigiera algo y que se fuera moviendo estos días apoyándose en la parte alta de dicho canal, optimizando beneficios, pero claro eso hubiera sido lo ideal. Ese día que toca la parte alta del canal modifico de nuevo el stop y lo pongo mentalmente (ya que tengo tiempo en estos días y podía seguirlo más de cerca) en los mínimos de ese día, del Martes 7 de Agosto, y el Miércoles 8 tuve que vender más o menos en esa zona, en 89,19€. También influyó en mi venta la resistencia de los 7200 a la que se enfrentaba ayer el Ibex, que finalmente no pudo con ella, por lo que parecía que el Ibex se iría hacia abajo de forma brusca, resistencia en 7200, posible venta de inversores en el día de ayer para recoger beneficios tras las bruscas subidas de los últimos días.. Hoy ha estado tanteando de nuevo los 7200, pero le cuesta, es posible que ante el aumento de optimismo de los inversores y la prohibición de cortos (ya que en principio ahora sería ideal para abrir cortos en los 7200) pueda ser superada estos días, esperemos que sí, pero cualquiera sabe qué pasará...Aún así sigo pensando que sólo con tomar esta medida de prohibir cortos no será suficiente para impulsar al Ibex a más allá que un rebote (bueno por cierto, pero rebote dentro de la tendencia bajista de fondo hasta que no se demuestre lo contrario).

Me gustaría añadir que según mi punto de visto el stop loss es mucho más fácil de llevar que el stop profit o gestión de beneficios, el de pérdidas en este caso lo pongo en 82,00€ y me olvido, si me salta pues mala suerte, sino me salta pues mejor que mejor. Sin embargo el de beneficios es muy difícil de tratar, es algo muy personal y a la vez tremendamente difícil gestionar los beneficios de la mejor forma posible, pero ojalá tuviera ese problema día tras día.

En fin, comencé diciendo que escribiría un breve artículo y como siempre termino enrollándome.

¡Suerte en los mercados!

Etiquetas: resultado · operacion



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Comentarios
1 Migueln
09 de agosto de 2012 (16:38)

Buenas tardes,

Para el stop-profit si tienes más de un contrato abierto, puedes plantearte por ejemplo cerrar la mitad al llegar a un objetivo concreto y el resto de los contratos cerrarlos cuando el sistema de la señal de salida.

Con opciones se puede por ejemplo hacer operaciones de gamma trading. Por ejemplo tienes una call 70 Inditex comprada, al llegar a 90 donde está el límite superior del canal venderla y comprar 2 call 91. Ello con la idea de retirar dinero del tablero haciendo beneficios y con los beneficios incluso pagar la compra de las 2 call 91 con la idea de no renunciar a ulteriores subidas. Si Inditex llega a 100 incluso estarías comprado de dos contratos en vez de uno solo.

Saludos

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2 JJOcaña
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Buenas tardes,

Para el stop-profit si tienes más de un contrato abierto, puedes plantearte por ejemplo cerrar la mitad al llegar a un objetivo concreto y el resto de los contratos cerrarlos cuando el sistema de la señal de salida.

Con opciones se puede por ejemplo hacer operaciones de gamma trading. Por ejemplo tienes una call 70 Inditex comprada, al llegar a 90 donde está el límite superior del canal venderla y comprar 2 call 91. Ello con la idea de retirar dinero del tablero haciendo beneficios y con los beneficios incluso pagar la compra de las 2 call 91 con la idea de no renunciar a ulteriores subidas. Si Inditex llega a 100 incluso estarías comprado de dos contratos en vez de uno solo.

Saludos

JJOcaña  en respuesta a  Migueln
09 de agosto de 2012 (20:56)

Muy buenas Migueln, he probado alguna vez lo que comentas. Llego al objetivo de beneficios y me deshago de la mitad de la posición, dándole una oportunidad a la otra mitad, pero no suelo hacerlo por un motivo, y es porque mis operaciones son discretas (dependiendo pero menos de 10.000€, en esta operación por ejemplo son unos 8500€), claro esto de discreta es muy relativo, pero más o menos las considero así, aunque jugarse en una operación de pocos días 150-250-450€ para mí es bastante dinero. Y el hecho de vender 4.000€ y quedarme con otros 4.000€ no lo veo bien, más comisiones, encima me cobrarán el mínimo (al ser el 0,10% con mínimo de 5€). Pero ya te digo que alguna vez lo he probado.

Saludos y como te dije te debo una visita profunda a tu blog para aprender opciones ;-)

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3 Migueln
Migueln  en respuesta a  JJOcaña
09 de agosto de 2012 (23:23)

Buenas noches,

Yo estoy aprendiendo también, no soy profesional, te paso un link que leía ayer de un profesional http://www.wilmott.com/pdfs/050527_haug.pdf

Y la segunda parte, Know-Your-Weapon-2, que aún no está publicada del todo en la web http://es.scribd.com/doc/26254888/Know-Your-Weapon-2

Saludos

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4 luismiguels
10 de agosto de 2012 (03:26)

Lo siento JJ: te fallan las matemáticas...tu expectativa de beneficios es positiva pero no del +5,04% sino de +5,04%/10 operaciones = +0,504% por operación. Desde mi punto de vista, según lo que explicas de tus operaciones que son "discretas" (10.000€ y estimo que 1 operaciones por semana en media), tus números no dan para mucho (dicho con todo el cariño):

- 10.000€ x 0,5% por operación x 1 operaciones por semana = 50€ de beneficio por semana.

No está mal, pero con esto te quiero dar mi opinión: con el ratio risk/reward de alrededor de 1 que utilizas dudo que obtengas rentabilidades "remarcables" a largo plazo.

Además, cometes otro erro de bulto: tu risk/reward no es de 1. Al mantener abierta la posición overnight varios días estás en riesgo contínuo de que la acción te abra con un gap por debajo del stop teórico. Y eso te va a hacer polvo todo el cálculo teórico que hayas podido hacer.

Gente que sabe más que yo explica su experiencia: con un risk/reward de 1 al menos necesitas un 80% de ratio de éxito en un período mucho más corto (menos días abierta la posición y muchas más operaciones por semana) para tener una operativa sólida.

El mejor blog que conozco y del que puedes sacar ideas para setups de alto risk/reward es http://traderx.blogspot.com.es/. Mira los archivos: son oro puro. Eso sí, es trading intraday, sin exposición a gaps de apertura.

Saludos

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5 luismiguels
10 de agosto de 2012 (03:29)

Por cierto: sobre las comisiones...en Interactive Brokers se puede hacer una operación de 10.000$ por alrededor de 1$.

Supongo que el broker te debe sonar...Busca en la web si no...

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6 JJOcaña
JJOcaña  en respuesta a  luismiguels
10 de agosto de 2012 (12:24)

Hola Luismiguels, no, no me fallan las matemáticas, creo que no leíste la coletilla de mi artículo. Digo textualmente "pues de cada 10 operaciones ganaré un 5,04%, es decir, la operación tiene expectativa positiva en el largo plazo."

De cada 10 operaciones ganar un 5,04% firmo ahora mismo (suponiendo un 60% de probabilidad), incluso aunque haya que descontarle las comisiones, que en mi caso que es con renta4 es de 0,1%/operación. Y claro si dividimos ese 5,04%/10 operaciones tenemos el +0,504%/operación que comentas, que es lo mismo. Así que los dos estamos diciendo lo mismo.

El hecho de ganar 50 €/semana como comentas, son 200€ al mes, muchas veces en bolsa le quitamos valor al dinero, yo siempre he dicho que no soy profesional, que no vivo de esto, de hecho mi blog se llama Un PEZ en Wall Street ;-), soy un humilde pececillo que le gusta este mundo, escribir y la docencia y si puedo ayudar a alguien mejor que mejor, el blog está gustando y eso motiva e intercambiando opiniones como tú acabas de hacer todos podemos aprender. Tengo un trabajo con un sueldo medio y que me permite tener el tiempo suficiente para dedicarlo entre otras cosas al ocio, y los mercados para mí es un ocio. Pues a lo que iba, que esos 200€/mes puede suponer el 13% de un sueldo medio lo cual está bastante bien, aun así yo suelo hacer una media de 2 operaciones/semana, y mi balance mensual (tanto de ganancias/perdidas) es superior a 200€.

Y claro que son operaciones discretas, discretas para vivir del mercado, discretas en general, pero como siempre es algo muy subjetivo de ahí que lo ponga entrecomilla, se puede especular, aprender, incluso ganar con menos dinero.

Y sí conozco Interactive Broker, yo uso Renta4 y estoy contento por ahora con ellos.

Gracias por tu aportación luismiguels.

Saludos.

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7 luismiguels
luismiguels  en respuesta a  JJOcaña
10 de agosto de 2012 (12:38)

Encantado de participar JJ: no soy nadie para juzgar tu operativa y tus objetivos de inversión, no te lo tomes con acritud por favor.

De todo lo que comentas, no te olvides de esto, que es lo más peligroso para tu planteamiento:

Además, cometes otro erro de bulto: tu risk/reward no es de 1. Al mantener abierta la posición overnight varios días estás en riesgo contínuo de que la acción te abra con un gap por debajo del stop teórico. Y eso te va a hacer polvo todo el cálculo teórico que hayas podido hacer.

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8 JJOcaña
JJOcaña  en respuesta a  luismiguels
10 de agosto de 2012 (14:05)

No te preocupes, no me lo tomo a mal. Tú sabes que normalmente la mayoría de nosotros practicamos la lectura pasiva, nos guste o no lo que leemos no solemos expresarlo, pues igual que motiva y agrada que si alguien le ha gustado algún artículo lo exprese, también lo hace que te hagan críticas constructivas desde el respeto y la educación como tú has hecho, y así poder corregir posibles errores.

En el caso que me expones no lo veo del todo claro, ya que para empezar los datos que he dado son muy subjetivos, el 5,02%/10 operaciones, porque habrá veces que ganaré más que el 3,84% que lo he hecho en esta operación, las veces que pierda será de un 4,5% la mayoría de veces excepto cuando tú bien dices me enganche un hueco, los huecos no nos gusta a nadie, pero también es cierto que a veces ese hueco nos beneficiará, aparte que he sacado esos datos planteando que tengo en la presente operación un 60% de éxito, puede ser que tuviera algo más (o menos, quien sabe, todo sigue siendo subjetivo).

Pero visitaré el blog que me propones, aunque me dices que está basado en una operativa intradía, y yo dudo mucho de ese tipo de operaciones aunque yo he realizado alguna, pero de los 3 plazos temporales generales creo que es donde más difícil es ganar, ojo que habrá gente que sí gane en intradía, pero ahí el análisis fundamental evidentemente no vale y el técnico considero que pierde muchísima fuerza en intradía. A mi me gusta el corto plazo, pocos días o semanas.

También quiero aclarar que mi forma de operar no pretende ser un ejemplo a seguir ni muchísimo menos, es decir, cada cual puede sacar de mis planteamientos las partes positivas que él considere y desechar las negativas, incluso proponerme posibles errores en mi operativa como tú has hecho. Todos aprendemos día a día.

Ya visitaré el blog y te comento.

Un Saludo!

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9 Migueln
Migueln  en respuesta a  JJOcaña
11 de agosto de 2012 (23:55)

Buenas noches,

Los gap es algo que con sistemas puramente direccionales que sólo puedan usar stop-loss para evitarlos, pueden ocasionar siempre algún problema. Los gap suelen ser más grandes en overnight, pero incluso operando intra-day pueden darse gaps que se salten los stop.

Las opciones son productos que llevan siempre el stop incorporado porque es algo inherente a su propia naturaleza (hablo de opciones compradas). El problema para una operativa intraday con las opciones es la liquidez.

Aunque al final buscamos las vueltas e intentamos crear también sistemas direccionales con opciones para operativa swing
http://www.rankia.com/blog/option-spreads/1326860-sistema-direccional-dax-opciones

Saludos

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JJOcaña

JJOcaña

Diplomado en magisterio, jugador de Ajedrez, maratoniano ¡y amante de los mercados! Twitter: @UnPezWallStreet




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